Гбо мембрана своими руками
Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › ГБО 4 своими руками. #6 Газовый редуктор, выбор и установка.
Всем здоровья. Продолжу по ГБО 4 своими руками. Хронология установки тут.
1 ГБО 4 своими руками #1. Вступление
www.drive2.ru/c/483205949545251494/
1.1 ГБО 4 своими руками #1.1 Степень сжатия.
www.drive2.ru/c/483671042963800199/
2.1 ГБО 4 своими руками. #2.1 Газовый баллон. Выбор.
www.drive2.ru/c/484235092428849736/
2.2 ГБО 4 своими руками. #2.2 Установка баллона.
www.drive2.ru/c/484599855411363976/
2.3. ГБО 4 своими руками. #2.3 Установка баллона. Работа над ошибками.
www.drive2.ru/l/486932194451784101/
3. ГБО 4 своими руками. #3 Мультиклапан. Выбор, настройка, установка.
www.drive2.ru/c/487325544736621110/
4. ГБО 4 своими руками. #4 Газовая магистраль и ВЗУ.
www.drive2.ru/c/488029507056304296/
5. ГБО 4 своими руками. #5 Врезка штуцеров во впускной коллектор.
www.drive2.ru/c/488971238765494564/
Переходим к важному компоненту системы ГБО – редуктору. №6 по нашей схемке.
Не так-то и много уже осталось).
Основная функция редуктора – испарение газа и поддержка рабочего давления в системе. А именно давление 1-14 атмосфер газа в баллоне (для пропан-бутана в зависимости от наполнения баллона) снижается до давления около 1 атм. Чаще всего на легковых авто используются редукторы мощностью от 90 до 300 л.с. В редукторе важны :
Ремонтопригодность. Редуктор должен быстро и легко разбираться, при этом выбор должен быть в пользу редуктора на который легко купить ремкомплект.
Возможность регулировки выходного давления. Диапазон (0,8-1,8 атм.).
Устойчивость металла к температурному расширению, устойчивость резины к воздействию примесей и габариты.
Редуктор не самое сложное в инженерном отношении устройство. По сути он не сильно отличается от бытовых редукторов и редукторов на баллоны для сварки. Редуктор это корпус с пружинным регулируемым клапаном для понижения давления, с камерой для охлаждающей жидкости двигателя (для редуктора вернее её назвать подогревающей). При испарении газа интенсивно снижается его температура. Поэтому надежное испарение должно обеспечиваться подогревом редуктора газа. Если допустить обмерзание мембран газового редуктора, они скоро потеряют эластичность и прийдут в негодность, потому холодный двигатель нужно заводить на бензине и только после прогрева до 30-50 градусов переходить на газ. Для ГБО4 это контролирует газомозг, для ГБО2 за переключением обязан следить водитель.
По схеме видим, красным выделена жидкая фаза в камере испарения, чем эта камера более «витиевата» и имеет бОльшую поверхность контакта с газом тем лучше (как в любом теплообменнике). Вот этот момент (площадь теплообмена) по-моему мнению отличает более качественные редукторы. С обратной стороны эта камера подогревается ОЖ двигателя. Далее преодолевая усилие регулировочной пружины газ выходит из редуктора и направляется к форсункам. В корпус редуктора вкручивается термодатчик (как правило обычное термосопротивление) а также есть выход вакуума, который соединяется с вакуумом впускного коллектора.
Долго я лопатил нет по поводу Shark-a. И понял что редуктор вполне приличный и купил именно его. Причём 1500 на 200 лошадей, у меня вроде 150 лошадок, но запас не помешает Не столько из-за стоимости, сколько из-за того что есть фильтр и клапан в том же объёме, что и у BRC. Тем более что опытные ГБО-шники утверждают что Shark или как его ещё ласково называют «шарик» копия BRC Genius, а фильтр поляки спёрли у Tomasseto ) но отлично его доработали, вместо 3-х болтов четыре и крышка толстенная, в Tomasseto бывает травит из под крышки после замены фильтра…
Alex (в России Poletron) делает 3 типа редукторов, Shark 1200 на 150лошадок, Shark 1500 на 200 лошадок и Alex Turbot на 320 л.с. 1200 и 1500 абсолютно одинаковые, отличаются только прижимной пружиной, у 1500-го она покрепче)
Под мембраной есть пластиковая крышка, как у OMVL вроде как она служит для более точной регулировки давления. После того, как жидкий газ попадет в испарительную камеру, высвободившееся давление не сразу давит на клапан, а через маленькое отверстие в крышке
Тосольная камера по центру редуктора, достаточно объёмная без узких мест.
Очень порадовал угловой штуцер выхода газа в наборе он мне как раз и подошёл больше чем прямой.Меняется за 2 минуты.
Место под датчик температуры расположено в крышке тосольной камеры, датчик нужно подрезать по резьбе, чтобы вошёл плотненько. Понятно, что лучше это сделать до установки на машину.
Все производители ГБО рекомендуют ставить тосольную магистраль редуктора в параллель печке салона, понятно что до вентиля перекрытия печки, чтобы он никак не влиял на подогрев редуктора. Вот картинка из мануала компании Prince.
. В инструкции к Shark-у есть картинка, которая предписывает ставить редуктор так, чтобы угол на клона от вертикали был не более 45 градусов.
После того как редуктор на месте, примеряем патрубки. Выходящий из печки можно не резать, а просто добавить кусочек сантиметров 7 для тройника, тоже самое и после вентиля на входящем патрубке. Сливаем антифриз, готовим патрубки, чтобы в подкапотке было удобнее.
Остался выход вакуума. На этот тонкий штуцер и патрубок пружинный хомут самое оно. У патрубка 10мм внешний диаметр. Крутить винты не комильфо тут точно. Вакуум потом должен быть соединён с MAP датчиком, а тот в свою очередь с вакуумом впуска автомобиля поближе к дроссельной заслонке. На янгтаймерных хондах всегда есть такой запасной заглушенный выход ))
В общем о редукторе можно будет говорить видимо через год-два. Но первые пару месяцев всё очень мне с ним понравилось. Ну и сложного как видите ничего.
Надеюсь на конструктивные замечания.
Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › Помощь по газовому редуктору
Товарищи добрый день!никто не когда не сталкивался с газовыми редукторами от японских авто?он там стоит штатный.Как пример это митсубиши кантер 1998г.на газу штатном.Пришло время менять мембраны но ремкомплект стоит от 17-19т.руб., больно жирно.Вот и встал вопрос где взять или от чего?
Комментарии 33
сам также регулировал, смотрел, немного не доходит, подогнул, проверил, чтобы мембрана не до конца выпрямилась, пружиной поджимала. На тягу по-нажимал, клапан открывается нормально, ничего не мешает. Собрал и установил все на место.
Легко. На форму не смотри, она просто вытянулась от времени, а когда-то была прямая, как и все
Она именно такой формы, там специальный конусный паз, ставя ровную она не перекрывает газ.На др.япон.редукторах она плоская.Остальные согласен можно вырезать и сделать
Можно сделать прямую, немного прослабив, чтобы выступ был, а тягу можно либо подогнуть, либо какой-нибудь винт поставить, отрегулировать, чтобы закрывался клапан. Крышка будет снята, можно поэкспериментировать, чтобы клапан закрывался и открывался, тем самым выставить необходимое расстояние. У клапана ход не большой.
Легко. На форму не смотри, она просто вытянулась от времени, а когда-то была прямая, как и все
Она не была прямая, я покупал когда то мембраны (MD615559 original)на такой аппарат и выпуклость такая была уже заложенна производителем!
Стояло у меня родное японское оборудование второго поколения. Ремонтировал и не раз, своими силами. Мембраны можно сделать самому, не сложно и дешевле чем покупать ремкомплекты от других редукторов. Старые мембраны оставь для образца. Приобретаешь защитный костюм ОЗК и делаешь столько мембран, сколько душе угодно. Как минимум на год-два хватает. Желательно приобрести дырокол, если нет такого, удобно отверстия пробивать.
И на скок хватало таких мембран
на год-два точно, можно и больше, сам не тянул, новые вырезал и ездил дальше
Стояло у меня родное японское оборудование второго поколения. Ремонтировал и не раз, своими силами. Мембраны можно сделать самому, не сложно и дешевле чем покупать ремкомплекты от других редукторов. Старые мембраны оставь для образца. Приобретаешь защитный костюм ОЗК и делаешь столько мембран, сколько душе угодно. Как минимум на год-два хватает. Желательно приобрести дырокол, если нет такого, удобно отверстия пробивать.
Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › 4. ГБО 4 своими руками. Газовая магистраль и ВЗУ.
Всем здравия. Продолжу по ГБО 4 своими руками. Хронология установки тут.
1 ГБО 4 своими руками #1. Вступление
www.drive2.ru/c/483205949545251494/
1.1 ГБО 4 своими руками #1.1 Степень сжатия.
www.drive2.ru/c/483671042963800199/
2.1 ГБО 4 своими руками. #2.1 Газовый баллон. Выбор.
www.drive2.ru/c/484235092428849736/
2.2 ГБО 4 своими руками. #2.2 Установка баллона.
www.drive2.ru/c/484599855411363976/
2.3. ГБО 4 своими руками. #2.3 Установка баллона. Работа над ошибками.
www.drive2.ru/l/486932194451784101/
3.1. ГБО 4 своими руками.ГБО своими руками #3.1 Мультиклапан. Выбор, настройка, установка.
www.drive2.ru/c/487325544736621110/
Настал черёд №1 по схеме ВЗУ и газовой магистрали.
Извечный вопрос при выборе ГБО, что ставить в качестве магистрали медь или пластик? Для меня ответ был однозначным – пластик. За 12 лет эксплуатации ГБО с медной трубкой в целом особых проблем не было. Газ у нас достаточно качественный и химические реакции со всякой всячиной, входящей в состав газа у меди практически отсутствуют. Основные траблы были связаны с жёсткостью самой трубки. Через пару лет эксплуатации в холодное время года начинало травить в местах соединения медных трубок. Укоротить и перепресовать с новым ниппелем, например, на входе в редуктор было очень неудобно, трубка была уложена и не имела хорошего запаса по длине, а каждое лишнее перегибание меди чревато возникновением трещины… Вот к примеру магистраль на моём бывшем аккорде. Уложена достаточно изящно, но с каждой подрезкой изящество будет хериться и трубка испытывать новый изгиб. А травило и на входе в редуктор и на выходе из клапана… Если короткий кусок заменить не особая проблема, то длинный под днищем уже морочливо достаточно.
Много начитался в нете о качестве газа в России, например. Оно оставляет желать лучшего…
По следующим картинкам, нарытым на драйве, видно что если газ на заправке богат сероводородом, то он таки окисляет медь и постепенно разрушает её. На картинках ники драйвовчан и география проживания. Особенно примечательна последняя картинка товарища vshabunin. Дал бы ссылки на посты, но драйв банит за ссылки в сообществах. Если коротко автор не поленился и произвёл такой эксперимент — обмотал фильтр медной проволокой (магистраль пластик) на фото результат через 5 тысяч км. Это не мусор из бака, а именно окисляется медь. Чешуйки эти не магнитятся, т.е. сульфид меди.
Подобные красоты были и у меня в фильтрах)
Природа мусора в фильтре не определена в моём случае, поглядим что будет на пластике. Но всё же главное преимущество пластика как по мне это удобства монтажа и большая прочность. Именно прочность. Ведь цепанув днищем у пластика больше шансов сжаться и проскользив по препятствию принять исходную форму, (хотя конечно дело случая). Это легко проверить стукнув медную и пластиковую трубки молотком)
Термопластик держит как и медь 30 атмосфер. А если честно, то и 300 выдержит ) вот любопытный эксперимент — тест на прочность термопластика. Можно с 8-й минуты смотреть.
Кстати, товарищ акцентирует внимание на том что на мойках давка бывает в районе 100 атмосфер и трубки там пластиковые, не медные.
Кроме того пластик ещё и дешевле меди. У нас в основном продаётся газовая трубка FARO. По моему мнению это лучший бренд в сантехнике (трубы, фитинги) по соотношению цена/качество. Надеюсь не подведёт и в ГБО. Как правило на легковое авто хватает 6 метров 6мм трубки для основной магистрали и 1 метра 8мм-й заправочной. Логично сразу брать по одному угловому фитингу и одному прямому на каждую трубку.
Маркировка трубки для газовой магистрали. DN5 это 6мм, DN6 это 8мм внутренний диаметр.
В отличие от медных трубок пластик маркируется по внутреннему диаметру.
67R-010299 европейски стандарт для ГБО. Класс 1 это шланг для бутана, пропана, ацетилена и метана, H2 – кто знает подскажите не нашёл и далее надпись LPG ONLY.
Для входа в мультиклапан типа Europa2 как раз нужен прямой фитинг на 8мм, а вот на выход из баллона без углового фитинга просто никак, понятно по фото. Фитинг производитель делает с приличным запасом по длине латунной части как я понимаю для возможности использовать несколько раз. При необходимости просто подрезается.
Проложить под днищем термопластик у меня получилось быстрее чем демонтировать медную магистраль, хотя как известно – ломать не строить) Оставляем запасик в баллоне и под капотом и смело цепляемся за бензо магистраль и прочие части автомобиля, стяжки и изолента рулят. Желательно выбирать и стяжки и изоленту, рассчитанные на широкий диапазон температур, также желательно прикупить крепления для трубки, у продавца ГБО как правило всё есть.
Крепежами желательно цепляться в уже существующие отверстия с резьбой в кузове или вкручивать саморезами в кузов где это необходимо.
В подкапотку как правило удобно зацепится за бензиновую магистраль. Главное чтобы нигде не провисала магистраль и была максимально «прижата» к кузову. Ничего сложного, но желательно проложить аккуратно. В подкапотку выводим аккуратно, подальше от движущихся и горячих частей двигателя к месту предпологаемой установки газового редуктора. В случае термопластика это легко) Я вообще вывел трубку, свернул в колечки лишнее, зацепил стяжкой и ездил так неделю до покупки редуктора.
Магистраль проложена, теперь нужно поставить ВЗУ или внешнее заправочное устройство.
По европейским нормам и российским ГОСТам ВЗУ категорически запрещено ставить в салоне и багажнике (если включить инженерную логику понятно почему.) Традиционные места размещения – врезка в бампер (по моему мнению самое адекватное), врезка в лючок бензобака или установка под бампер. По отзывам опытных газовщиков и пользователей ГБО врезка в лючок имеет такие недостатки как : необходимость возить и ставить каждый раз переходник, покоцанность лкп автомобиля заправочным пистолетом и переходником, разводы от газа на крыле. Установка под бампер по моему мнению это неуважение к заправщику, который на коленях должен лазить под машиной в поиске ВЗУ, если конечно это не Нива или Escalade 🙂 Ну как бы тоже ничего сложного. Покупаете выбранное ВЗУ и фрезу соответствующего диаметра. У меня уже был резаный бампер. Даже с пробкой, но без самого ВЗУ и задней части крепления.
Докупил за 1$ крышку для врезки в бампер. Взял её заднюю часть, совокупил с крашеной уже имеющейся и вставил само ВЗУ. Для стяжки частей купил саморезы из нержавейки. Имею печальный опыт, когда на предыдущем авто нужно было демонтировать ВЗУ со ржавыми саморезами минимальным инструментом… До сих пор помню…
Как видно по фото ВЗУ выбрал BRC. Есть мнение, что без разницы какое поставить. Не согласен. Устройство вроде как не космической сложности – обычный обратный клапан, реализованный шариком и резиновым кольцом в которое он упирается давлением газа. Вопреки существующему мнению шарик не подпирается пружинкой, а пружинка прижимает именно резиновое кольцо.
Таким вот макаром. Правильная последовательность на нижней части фото. Вот пружинка давит на шайбу, а та в свою очередь на резиновое колечко. А шарик живёт своей собственной жизнью внутри пружинки под дествием давления газа и силы тяжести)
Такое простое на первый взгляд устройство может делать мозг по полной программе.
В некоторых случаях шарик входит в это кольцо настолько сильно, что при следующей заправке этот шарик не может сдвинуть с места даже давление в 16 атмосфер.
Вот видео товарища senver про проблемные ВЗУ. За что ему спасибо.
В его посте с этим роликом под названием «Выбор ВЗУ для ГБО» есть и некий рейтинг ВЗУ
Как-то так вышло по итогу. Кстати большой блин-шайба пригодился, дабы не дырявить кузов лишний раз, прикрутился к нему.
Ничего не торчит ниже частей ходовой. Красота это страшная сила
Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › ГБО 4 своими руками. #9 Настройка газомозга.
ГБО своими руками. #9 Настройка газомозга.
Всем здоровья. Заканчиваю по ГБО 4 своими руками. Хронология установки тут.
1 ГБО 4 своими руками #1. Вступление
www.drive2.ru/c/483205949545251494/
1.1 ГБО 4 своими руками #1.1 Степень сжатия.
www.drive2.ru/c/483671042963800199/
2.1 ГБО 4 своими руками. #2.1 Газовый баллон. Выбор.
www.drive2.ru/c/484235092428849736/
2.2 ГБО 4 своими руками. #2.2 Установка баллона.
www.drive2.ru/c/484599855411363976/
2.3. ГБО 4 своими руками. #2.3 Установка баллона. Работа над ошибками.
www.drive2.ru/l/486932194451784101/
3. ГБО 4 своими руками. #3 Мультиклапан. Выбор, настройка, установка.
www.drive2.ru/c/487325544736621110/
4. ГБО 4 своими руками. #4 Газовая магистраль и ВЗУ.
www.drive2.ru/c/488029507056304296/
5. ГБО 4 своими руками. #5 Врезка штуцеров во впускной коллектор.
www.drive2.ru/c/488971238765494564/
6. ГБО 4 своими руками. #6 Газовый редуктор, выбор и установка.
www.drive2.ru/c/489614178189836606/
7. ГБО 4 своими руками #7 Газовые форсунки, газовые фильтры.
www.drive2.ru/c/490091915992105758/
8. ГБО 4 своими руками #8 Блок управления. Выбор, установка.
www.drive2.ru/c/490723310544355665/
На скрине уже программа в коннекте по блютузу, при этом внизу экрана выскакивает надпись о версии железа и программы. Выключение- disconnect.
Если тапнуть на восклицательном знаке при подключении проводки к мозгу можно видеть что ещё из проводов не подключено ) тоже удобно. Сверху кнопочка «i» возле ключика зелёного очень прикольная кнопочка при нажатии на неё выводится информация о первом подключении компа к мозгу (можно узнать когда начал служить бу-шный) а также общая статистика езды на газе/бензине. А также даты всех изменений в настройках.
Если всё подключено тапаем по верхнему блоку настроек 3-м иконкам.
Всё скролится и листается, далее сшитые картинки из скриншотов.
Как бы всё очевидно, 4 цилиндра, двиг стандарт, лямбду не подключал (как оказалось потом зря:) но об этом уже позже. Т.к. коричневый провод не подключал источник RPM устанавливаем от впрыска.
Далее грядка настроек перехода на газ.
-порог минимальных оборотов двигателя, при которых мозг перейдёт на бензин,
— время от запуска через которое двигатель может переключится на газ,
— задержка заполнения редуктора (время между срабатыванием электро клапана и открытием газовых форсунок).
— температура переключения на газ, желательно 35-45С.
— время переключения одного цилиндра в миллисекундах,
— наложение видов топлива до 5 миллисекунд.
Далее кнопки :
— тёплый старт (старт на газе при тёплом двигателе)
— звук перехода на газ,
— сигнал низкого уровня газа,
— ненагруженный двигатель (переключение на газ на ненагруженном двигателе только )
— минимальное значение оборотов при котором произойдёт переход на бензин,
— максимальные обороты при которых произойдёт переход на бензин, дабы не мучать двигатель
— время за которое давления будет меньше минимального,
— интеллектуальное обслуживание падения газа для выработки остатков газа,
— минимальная температура при которой газомозг переключит двигатель на бензин,
— макс. Значение нагрузки на газе, при котором осуществится переход на бензин.
Ниже тип железяк – тип форсунок и датчика температуры редуктора. Далее OBD и ИСА коррекции, пока не трогаем.
Ещё есть немало настроек, старт на газе на холодную, выбор и калибровка датчика газа, довпрыск бензина, подогрев форсунок. Они детально описаны в инструкции.
АВТОКАЛИБРОВКА.
Что мне понравилось в форсунках MagicJet это сменные дюзы, которые можно рассверлить под любой диаметр 1,5-3мм. Оставил 1,5мм хотя мне на 150 лошадок по таблице нужно около 2,4 мм
Во время автокалибровки ничего особенного не происходит – ползёт прогресс бар и висит обнадёживающая надпись «всё идёт хорошо». Газомозг начинает по одной подключать газовые форсунки. Вся процедура пару минут. Если дюзы маленькие, то софтина ругнётся – слишком маленький диаметр сопла.
У меня ругнулась ) понятно что1,5 мм маловато для 150лошадей Рассверлил до 2мм. Всё прошло хорошо. Фото ещё с windows версии, когда ещё не было блютуз адаптера.
Напишу ещё один пост по стоимости своего оборудования и скорости его окупаемости.
Источник