Меню

Настройки редуктора для лешего

Настройки редуктора для лешего

Тема расширяется, пора внести немного «живого» в первое сообщение ))

Друзья! Коллеги! по увлечению, буду крайне признателен, если проявите интерес:

Просьба — будьте вежливы по отношению друг к другу )

290-205атм. — это печально и отсутствие плато? Серьёзно?

290-205атм. — это печально и отсутствие плато? Серьёзно?

Я ни чего не увидел. Такой результат даст простенький ударный клапан, с мягкой пружиной и не тяжёлым ударником. Для полнотела этого очень мало. ИМХО

Рука лицо, это писец. значица прям по пунктам.

Стреляли при свидетелях — уважаемых и независимых стрелках (Дима Шейко, ганнер).

Первым стрелял Дима — у него мишень слева, там 60 мм, после его отстрела я уточнил куда он выносил крест (это нормальная практика для бр100) — он говорит в край мишени.

Далее сделал вынос на 2 мила и ветер сцуко стих. Мне что делать? Тупить? Собираешь группу там где собирается.

Далее ветер снова поднялся, что бы не портить группу вынес в черный квадрат — вот и результат, три пули растащило по ветру.

Короче — оновной косяк это не присутствуя на стрельбище взять на себя право предполагать что прицеливание велось в центр мишени. Это далеко не всегда так даже в тире, не говоря про улицу.

ПС А я вот вообще не понимаю «кучи» вне ДЕСЯТКИ, кучи вы можите по кустам ложить, а попасть в ДЕСЯТЬ на любой дистанции надо! Если стреляете на 100 то стреляйте в «убойку». а так куда ветер снесет, а вось на а4 «кучу» наложим.

ППС Америкос честно стреляет в мишень, и то его все критикуют по лешему1, в банки жестяные для наглядности, вот куда попасть надо, а не наложить по кустам.

ПС А я вот вообще не понимаю «кучи» вне ДЕСЯТКИ, кучи вы можите по кустам ложить, а попасть в ДЕСЯТЬ на любой дистанции надо! Если стреляете на 100 то стреляйте в «убойку». а так куда ветер снесет, а вось на а4 «кучу» наложим.

ППС Америкос честно стреляет в мишень, и то его все критикуют по лешему1, в банки жестяные для наглядности, вот куда попасть надо, а не наложить по кустам.

Пиши есчо! Ржу! Во горит, а чо не в шторм а чо не с сошек а чо не в десятку!
Приедь да постреляй — хоть в десятку хоть в девятку, нам вообще если честно пое. ть, вот чес слово.
Когда захотим в тир — поедем в тир, к слову с Димой уже забились там пересечься, захотели собрать группу в ветер — приезали и сцуко собрали.

Каким бл. Зачетом! Тебе везде соревнования какие то мерещатся или что? Это дружеские пострелухи с целью познакомиться с винтовкой и поплинкать, задача выполнена на все 100%, люди в восторге, точная мощная, тихая, компактная, каеф получен, все довольны. Один диванные иксперды недовольны — им бл. Нивдисятку папали аааа1111 атписка 1111

И самое главное — веришь нет, в момент когда я захочу наложить по кустам — Леший 2 это может, надо наложить — наложит!

ПС позицианируется не спорт-пневма, потому и не ДЕСЯТКА, а убойки хватит!

Ни на полшишечки

ПС А вот если ВЫ себя позицианируете как спортсмен — то ВЫ не стреляете из этого на зачёт. а кто-то где-то при сильном ветре.
Какой Вы спортсмен если выкладываете тогда НЕ зачётный результат не ваш, тем более!

А чо еще мне поделать помимо побед на всех соревнованиях с Лешего 2?)
Не, если оно конечно выгорит — я всенепременно сообщу, лол)

Крч, ты там определись, а лучше сам постреляй хоть в девятку хоть в залупятку, гостям всегда рады — приезжай!

А зачем. Эдуард ВОСЕМЬ лет работает над этим клапаном и результат не впечатляет. Клапан сложный, неэкономичный, не обеспечивающий больших энергий. Делать ради того что бы сделать? Я , очень давно, на пистолете делал самооткрывашку, не увидел преимуществ и до сих пор из не вижу.

Да, Л2 так и позиционируется представителями и самим Эдуардом: аппарат для развлекательной стрельбы. Отстрелы, мишени выложены разными людьми. В серии будет ещё хуже.

+100500 С увеличением калибра вес молотка растет в прогрессии

Пулю надо подбирать по диаметру канала и не надо никаких молотков, не одну сотню полнотелок прогнал шомполом проблем нет

Источник

Настройки редуктора для лешего

Тема расширяется, пора внести немного «живого» в первое сообщение ))

Друзья! Коллеги! по увлечению, буду крайне признателен, если проявите интерес:

Просьба — будьте вежливы по отношению друг к другу )

Длинный придлинный 5,5 готов, скоро отправляю. Все блестит внутри снаружи) полигонал ЛВ 450 твист
Свежая партия.

во, точно вспомнил: На зимнем отстреле Л2 Эдуард заставлял стучать барабашки ))))
вот весь его секретной кучи!

Ждем ещё одно видео отстрела 🙂

так закончились куньки кунечки.

Очень интересно как полнотел пойдёт с самооткрывашки.
Вход сделан как на штеере, по идее идеален для елея магнума 2,2-2г
Проверял оригиналом, со старых запасов. Но и сейчас шмайссер клоны хорошие делает. Этих легендарных пуль, с которых всё «полнотельство » и началось.
Они летели с 12 нарезных лотаров при 265-277 мысах. Про полигон не скажу.

ИМХО и тогда наверно будет истина.

PS опять же, кубики для волана и кубики для полнотела не одно и тоже.

во времена «троицы» за 10-ку уже нос воротили
Эд еще не говорил, что притирка до/от 2000 выстрелов? ))))))))))))
пуля перед выстрелом, на нарезы не ставится(тут все микроны ловят в ентом вопросе)

в данном варианте выстрел с барабашки. в ствол .
на длинном стволе может еще как-то что-то «подравняется», на кортком.
может лучше в гладком) — вот тут есть над чем работать

в данном варианте выстрел с барабашки. в ствол .
на длинном стволе может еще как-то что-то «подравняется», на кортком.
может лучше в гладком) — вот тут есть над чем работать

Три страницы назад отстрел на полтос 15мм по краям в дедушке. Ствол лотар полигонал. Короткий.
Чего еще надо?)))

Три страницы назад отстрел на полтос 15мм по краям в дедушке. Ствол лотар полигонал. Короткий.
Чего еще надо?)))

Источник

Настройки редуктора для лешего

Интересные выводы — Звук попадания по бетону громче хлопка в ладоши и соизмерим со звуком выстрела. Звук выстрела с 50 м тише хлопка в ладоши вблизи. Полет пули ощутимо слышен, но все же тише звука вблизи.

Замер специально проводил на высоте роста человека, чтоб исключить всякие отражения. К слову это самая компактная и тихая версия модератора для Лешего 1 в калибре 6.35 и мощности 55 сил.

Заметил, что само железо тоже не слабо резонирует и уже напоминает звук хорошо знакомый на мощных прямоточных резервуарах,где отчетливо слышен удар воздуха внутри резика и для гашения которого применяются стаканчики с отверстием на дне для относительно медленного заполнения без удара волной воздуха. Пришла мысль попробовать завтра обернуть все железо Лешего в толстую зимнюю куртку или одеяло и оставив только кончик модера произвести выстрел в верх и сравнить звук. Тем самым выяснить что больше шумит — остаточный выхлоп и пуля или само железо что резонирует. А так же пришла идея доглушающей камеры особого типа, которая будет смешивать атмосферный воздух с вылетающей струей. Навеяло на мысль просмотр ролика про двигатели пассажирских авиалайнеров, где применяется подобный контур для снижения шума, а так же пистолет с бесшумными запирающими внутри себя газами, где чтоб избежать шум изза ваккума вылетающей пули из ствола применяется откат казенника назад, для образования щели для прохождения воздуха во внутрь . чтоб не было звука характерного как если мокрый палец резко вынуть из горлышка бутылки, или резко выдернуть поршень шприца из закупоренного снизу отверстия где игла. В первом случае (когда это отверстие закрыто) слышен резкий чпок, а если отверстие оставить открытым, то звук будет слабее или вообще исчезнет при его достаточном диаметре.

У этой модели Модера МодерГан Максим Длинной версии ( ModerGun Maxim Long ) настолько слабый выхлоп что даже прикрутив дополнительную еще одну насадку и оставив ее без передней стенки, а просто вставив в нее поролоновый боченок и пару войлочных шайб, легко от руки, чуть плотнее, чем чуть ли не под своим весом, так их выстрел с пулей и холостой не выдувают ! Выхлопа по сути вообще нет!

Кому лень смотреть длинное видео, тут лишь нарезка попаданий. Вертикально (для смартфона)

По бутылкам на воде . 70-190 м.

И сразу в поле!
Провел тест из Лешего 1 на кучность прилета на произвольные дистанции от 49 до 200 м. Был практически штиль. Так что удалось получить валанчиком хорошие результаты. Заодно проверил работу расчетов калькулятора и все прилеты сошлись с рекомендованными поправками!
Благодаря новому дальномеру — теперь значительно упрощается получение поправки и порой даже главное — это сокращение времени расчета. Не нужно держать под рукой дальномер и вручную вводить замеренную дистанцию и угол цели. Потом прятать дальномер .

Видео длинноватое — снимал весь процесс через прицел и не обрезал. Видео боком — чтоб крупнее было видно всю сетку на экране.

Два отрыва на 200 м и 180(вроде) это на самом деле не отрывы, а прогнозируемый увод по ветру, т.к в этом тесте его не учитывал и специально хотел проверить величину увода. Не учитывался ни ветер (который в тот момент как раз начал усиливаться, а до этого был практически штиль) ни деривация, которая на 200 м составила 12 см вправо. Ни ветер встречный справа, который, я уже позже дома проанализировал, влиял на вертикальную поправку в том числе и увеличивал ее на 0.2 Мрада, что на этой дистанции равно 8 см. ЭТо как раз именно то снижение прилета на 200 м по вертикали и боковой снос неучтенным ветром. Вывод — калькулятор Shoot Assist рассчитал все верно!

Сравнительный тест по листу двух модеров ModerGun Максим
(длинной и короткой версии)

Вчера собрал рекордную группу из 5 шт на 100 м в штиль. Лежа с сошек и задней палки . Валанчик JSB 1.6 шестерка на 259

Сравниваю родном модер Лешего со своим.

Наделал различных насадок для поиска максимальной тишины в малых габаритах для Лешего. ( в видео и то не все варианты показаны ,часть из них я отсеил уже на стадии отбора )

Отобрал два понравившихся варианта.

Первый — самый короткий. Для стволика 250 мм, он удлинит Лешего всего на примерно 2 см! А для стволика 350 , потребуется накрутить удлинительную трубку около 30 мм + сам модер 20 мм. Итого, для дудки 350 мм Модер всего 50 мм длиной! И глушит значительно тише штатного длинного. При этом, можно так же накрутить родную трубку удлинитель на 100 мм и получить возможность применить ствол 400 -450 мм . Подходит для пятерки, шестерки и семерки!

Второй вариант потише. Длиннее на 50 мм.Но он откручивается за пару секунд и легко трансформируется в короткий вариант.

В общем, интересный тест. Для использования на коротких дистанциях или в походе, целесообразнее брать с собой именно короткий и легкий прицел. Тем более, что они оба на быстросъеме и быстро заменяются друг на друга под необходимые задачи. Вместо сошек — передняя складная рукоятка или штатив на быстросъеме.

Так что, хороший опыт! Ударник всегда держать сухим и без смазки.

Потом достал с кладовки свой старый добрый дешевый прицел Таско и вечером прогулялся с ним. Захлестнула новая волна радости от легкости и компактности. Леший — это модульное чудо! Не надоедает. На его базе можно собирать различные комбинации. От тяжелой высокоточки до сверхкомпактного для скрытой пепеноски.

На картоне это позавчерашние группы на 100 м утром в штиль. Потом ветерок начал слегка появляться, был хорошо виден мираж и группа поплыла в сторону. Причем это не случайные отрывы. Остальные группы так же все ушли в сторону на 1 мрад (10 см)

Консервная банка была поражена с третьего раза на 200 м.
И группа из 5 раз подряд — моя Рекордная группа из Лешего 1 валаном 93 мм по центрам! Но скажу, что попадать было сложно в виду разницы влияния из-за смены ветра. То штиль, то мираж и ветерок. В итоге поправка вертикальная и горизон плавали на мрад (20 и более см)

Так же на фото мой новый модер для Лешего. Есть несколько модификаций, отличающихся длиной и техническими нюансами изготовления и фиксации. Делаю тестовую пробную версию под семерку. Глушит не прям в ноль, но это некий компромисс тишины и компактности.

Потом достал с кладовки свой старый добрый дешевый прицел Таско и вечером прогулялся с ним. Захлестнула новая аодна радости от легкости и компактности. Леший — это модульное чудо! Не надоедает. На его базе можно слбирать различнве комбинации. От тяжелой высокоточки до сверхкомпактного для скрытоц пепеноски.

quote: Изначально написано Puga.den:
Доброго здоровья всем! Братцы кто небудь пробовал лешего на прямоток перевести? Если пробовали, каковы результаты?

Вот тут есть опыт и результаты прямотока.

Эпично было , что в конце стрельб, самой последней пулей, последним воздухом в баллонах, попросил супругу попасть в консервную банку на 200 м, сказав ей необходимую поправку, и она попала!

В итоге: видно, что явного влияния на стп при использовании сошек или трипода не выявлено. Кучность практически на уровне, хотя с сошек полагаю можно добиться более высоких результатов.

Мой первый опыт с триподом.
Ожидал, что будет хуже. Но перекрестие можно довольно точно удерживать на цели с погрешностью около 1-2 см на 100 м, что соизмеримо с кучностью. Так что, когда сошки не уместны по ряду причин, трипод отличная альтернатива! Ну и потренироваться еще нужно, поискать оптимальные способы прикладки.

Вот таблица.можно выбрать любо ее вид. Есть расширенная таблица, где можно сравнивать разные вариации погоды и скорости и даже другую пулю с другим бк и драг функ и знать куда прилетит без пристрелки. То есть знать куда целится используя одновременно разные пули с разным весом нач скоростью.

Вот пример использования динамического режима, когда целишься через смартфон,закрепленный на оптике.
Достаточно ввести погоду, ветер и дистанцию и уже не обращать на завал сетки

quote: Originally posted by OleLukoye:

Скачать программу можно на маркете

Важный плюс — что есть возможность применять драг функцию специально для валанчиков.

) А что за болезнь стрелять именно до ста метров?

Дополню,что не смотря на то, что это был тест на кучность, а не на точность попадания в центр гонга, я сразу знал что прилетит чуть ниже центра и точки прицеливания, т.к. я вводилл точно такую же поправку, как прилетало на кануне при схожих условиях, но я намеренно добавил банарабаном вертикаль 0.3 Мрад. Это потому, как мне показалось, стп обнуления было то на уровне точки прицеливания на 100 м или чуть ниже на пару см.Поэтому я принял решение чуть чуть откорректировать ноль, подняв его вверх.

Поэтому, если бы была задача попасть сразу или последующими именно в центр гонга, то я бы без труда откореектировал это , чуть приподняв точку удержания на сетке. Мне было просто удобно целится концом вертикальной линии боковых милов, совмещая с центром гонга.

А вот кучная коротышка с моего винта, 12 полей её держат:

Убери половину поле и кучности не будет, скорость возрастёт. Волану будет в общем то всё равно.

quote: Originally posted by Америкос:

Например с 5 полигональными нарезами. Вдруг с ней потери скорости на трение будут меньше, чем у классической с 12 нарезами.

Вообще есть планы попробовать полнотел.
Главное, чтоб кучность была не хуже.
Возможно попробовать другую дудку. Например с 5 полигональными нарезами. Вдруг с ней потери скорости на трение будут меньше, чем у классической с 12 нарезами.

Вот, два следа от попадания на 150 м. Видны следы от нарезов. Пуля плющится настолько, что раскрывается и бьет нарезами по краске, оставляя на ней характерные следы.

quote: Originally posted by Америкос:

На 150м 6 пуль. 5 подряд в центре

Все снял на видео.
На 100м 6 пуль.
На 150м 6 пуль. 5 подряд в центре. Отрыв у первой влево. Перепроверю позже на видео повторе по флагу, может в этот момент ветер как то поменялся.
А другая группа на 150 растянулась по ветру. Вертикаль всего пару см.

Не сидится нам спокойно))) Что бы не дали — всё тининговать нужно и переделывать!

quote: Изначально написано KKonstantin:
А мне Егерь приехал от РОК, колба. Раскидал, замышляю что с него загламурить )))) Что то разворотистое видится, со стволами 450мм. Ну и конечно дурное и точное ))))

Не сидится нам спокойно))) Что бы не дали — всё тининговать нужно и переделывать!

«понимаем ли мы о чём. » Ага. Вполне понимаем)))
На счет того, что открывает пружина — это не так. Открывает высокое пиковое давление. Аргумент: «семерку» не открывает даже на более сильном поджиме, а «шестёрку» открывает. Так происходит потому что спад давления на «семерке» происходит быстрее, пиковое давление не успевает достигнуть велечины достаточной для открытия.
Такие дела ))))

quote: см3. И поднял давление до 150атм. При таком форсаже со стволом 6,35х350мм, Леший открывается при выстреле.

Но ответа на свой вопрос про количество выстрелов с Лешего на скоростях около 290 в шестёрке я не получил ..

quote: Но есть проблема — Леший раскрывается )))

Константин,я правильно понял, если я сейчас ничего не делая кроме как если увеличу заредукторный объем, то на тех же настройках макс скорость повысится? Или же появится возможность разгоняться дальше, увеличивая поджим ударника, в то время как сейчас крути-не крути уже на максимуме?

Разогнаться то можно, но резик штатный всего на 50 кубов. Чем больше скорость — тем больше расход и тем на меньшее количество раз хватит . Поэтому выбор скорости это компромисс. Чтоб разгоняться и иметь запас «пороха» — нужно переделывать винт. Увеличивать резик доп колбой. Увеличивать Заредукторный объем, повышать давление в редукторе, утяжелять ударник, увеличивать перепуск, и не помешало бы упрочнить клапан, чтоб увеличенный импульс его не расклепал. К этому приходят постепенно) А мне пока и на этой скорости комфортно.

quote: JSB 6.36 — 1.645 в стволе длиной 350 мм разогнал до 318 .

Кстати, для семерки я ему в прошлом году сделал клапан с сухарями, что позволило душить такую мощность (вроде в семерке у него 110 сил) таким коротким модером.

В пИке дури, на стволе 410мм, успешно глушит 120+ сил

182 метра. Бутылка. слабый боковой ветер 2 м.с.
Попал со второго раза, после того как взял ту поправку, что порекомендовал БК калькулятор. А первый брал по калькулятору в Лейке. Но в Лейке значения примерно подобраны, чтоб плюс-минус все точки от 50 до 200 совпадали с расчетами Стрелка в пределах примерно 5 см.

Насчет разгона Лешего. Пока рекорд у Константина.
JSB 6.36 — 1.645 в стволе длиной 350 мм разогнал до 318 . Это 83 км.час.У меня сейчас 55.
Вот тут почитать можно и посмотреть фотки.
http://edgun.ru/forum/index.ph. -surgut/page-49

Но его рекорд в семерке и девятке еще выше и достигает мощности в 150 сил. (чем выше калибр, тем больше площадь давления на пулю, от чего при тех же настройках мощность возрастает)
Об этом почитать можно там же.

Кстати, для семерки я ему в прошлом году сделал клапан с сухарями, что позволило душить такую мощность (вроде в семерке у него 110 сил) таким коротким модером.

Поменял место. Изменилось направление ветра на противоположное. Ветер ослаб. Дистанция 168.5 м. Попадание по плавающей бутылке с первого раза! Без пристрелки!

Сейчас, я могу увидеть довольно крупно все 17 милов ниже креста, на кратности около 10-12, что позволит прицеливаться по сетке не крутя барабаны на 200 м. Но при этом у меня перекрестие настроено на ноль на 100м, но чтоб попасть на 50 м, мне нужно около 5 милов выше креста, а их нет, только два, и придется крутить барабан, а это время. Было бы продолжение этой сетки вверх, как у Найтфорс, или у Н37, то тогда бы я мог использовать весь диапазон дистанций от нуля до 200 м , вообще не ползуясь барабанами, и работая по сетке на максимальных кратностях.

Кстати, сетка очень порадовала!
Если бы ветер был боковым, то горизонтальная поправка составила бы около 2 Мрад. Используя такую сетку, можно без труда сделать удержание на любое значение , что вниз что вбок. А вот с обычным перекрестием такого уже бы не получилось. 6 Мрад вниз еще можно было бы удержать, а вот 2 влево на этой же высоте уже очень примерно, потому как приходилось бы целится пустотой.
Например, я сегодня попробовал точно попадать используя другие пули, другого веса, просто зная коэффициент их смещения относительно другой пули. Валан 1.645 был настроен точно по центру креста на 100 м, а так же выпущеный валан 2.2 прилетал на 2 мрада ниже и на около 1.5 левее. Зная эту поправку, я просто добавлял ее к той, что указал калькулятор. Сниму как то видео, где буду чередовать разные пули и точно попадать ими в одну и туже мишень делая вынос по сетке и не крутя барабаны. Вынос по сетке здорово ускоряет и упрощает прицеливание.
Целился центром перекрестия до этого в оранжевую точку под банку — это ноль на 100 м. Для 150 м калькулятор выдал поправку 6.22 Мрад вниз. Вот я и взял удержание 6.25 милом ниже креста, наведя его на центр банки. Прилетело в банку! Туда же!)

Сравнительный тест валана 2.2 в точку прицеливания для 1.6.

Тут два видео. Одно для 2.2 валана. Он хоть и имел начальную мощность выше, но все же прилетал прилично ниже валана 1.6. Хотя, по всплеску брызг и рваной мишени, можно судить, что подлетная энергия у валана 2.2 выше, что как бы и так понятно, т.к нач.энергия выше и бк выше. Но кучность была чуть хуже, чем у валана 1.6.

quote: Originally posted by Америкос:

Посмотрите, пуля спиралит?

quote: Originally posted by Америкос:

А как с кучностью у тех полнотелок 1.77 Сколько они могут собрать на 100-150-200 м?

Я тут прикинул. 1.77 на 230 это почти 47 Ж, а у меня сейчас на валане 1.645 262 их 56.5. Так что потенциал для разгона легкой полнотелки как бы есть. Тем более, что мне удалось разогнать экспансивную полнотелку до той же скорости, что и валан такого же веса.

Дудку менять точно не буду. По крайней мере в этом сезоне.Так что или полнотелки в 6.35 или пока остаюсь на валанчиках. Покрайней мере их проще купить и не мучатся кропотливым массовым изготовлением и они пока самые кучные что на 100 м, что на 200.

Плотность олова 7.3, плотность свинца 11.3. Так что на треть разница.
Где достать олово для тестов?

А как с кучностью у тех полнотелок 1.77 Сколько они могут собрать на 100-150-200 м? Подлетная энергия конечно в разы больше! и вертикальная поправка и ветровой снос. Вот только если куча будет не хуже, тогда есть смысл помучаться изготовлением или приобретением. Для меня важнее всего результат кучности на дальность. Подлетная мощность и размер поправок вторичны.

Был у меня пример, когда валан 2.2 в 6.35 прилетал практически в одно и тоже место , что и полнотел 3.2 гр (поправка на обнуление в 50 м практически в пару см отличалась, не более 5, точно не помню, и на 200 м прилетало почти туда же, чуть ниже, незначительно, соизмеримо с размером группы на этом расстоянии. Я еще тогда удивился, как можно бюджетно для развлекухи пользоваться валанами. У полнотела 3.2 скор была около 280, а у валана 2.2 н тех же настройках около 330.

quote: Изначально написано шмайссер:
Лешего в 5.5 можно разогнать нормальной полнотелкой например 1.77 гр. до 230?
Если да, то он самодостаточен в калибре 5.5 если под полнотел. И пустотелой её делать не надо.
Вот такая пулька имеет БК 0.08:

Ну смотри так, если сейчас 1.645 гр в 6.35 летит 255-260, то теоретически такой вес 1.77 реально разогнать до 230. Но.
1.насколько слышал, при смене калибра в меньшую сторону, при тех же настройках мощность падает. Площадь дна пули меньше.
2.начальная скорость сильно зависит от трения и от характеристик ствола.
Не получится ли так, что эта полнотелка, и так проиграв в мощности за счет уменьшения калибра, проиграет еще и валану по начальной энергии (или начальной скорости при одинаковом весе)? А если так, то получится шило на мыло. Мы применим пулю с более высоким БК, но проиграем в скорости валану(такого же веса)но с меньшим БК, от чего тот прилетит примерно туда же.
А сожрать скорости может прилично. Я видел это на примере своих полых полнотелок , сравнивая их начальную скорость с валанами такого же веса. И вот, когда натяг в нарезах был такой, чтоб 12 нарезов оставляли внятные следы — скорость падала на 25. метров по сравнению с валаном! По итогу, эта полнотелка прилетит ниже валанчика! И только после экспериментов по подгонки правильного диаметра под конкретно мой ствол, удалось добиться начальной скорости полнотелки один в один как у валана такого же веса и иногда даже на 1-2 м. выше! Для надежности врезания в нарезы пришлось добавить ведущий поясок.

Эксперименты с этими пулями еще не закончены. Есть мысли поработать над улучшением кучности за счет лучшей повторяемости в производстве, а так же больше сомкнуть экспансивность в носике.

И еще, попробовать штампануть цельную полнотелку из менее плотного сплава. Например олова. Это позволит упростить производство , уменьшить количество операций. Это требует вдумчивого подхода, а свободное время пока занято другим.

quote: Изначально написано Feng Zhu:
В 6.35 бы кто полнотелый экспансив около 1.7 придумал. Все полнотелы лепят только для владельцев дурострелов.

Так я такие и делаю. Вес 1.645 гр.
Вес как у валана. Они переклепаны из них. Скорость та же. Бк выше. Прилет на 100м и на 200 м выше чем у валана,но пока кучность хуже.

quote: Originally posted by XuTpblu:

Все эти действия муторны, и на продажу не годятся, только для себя так клепать.

Полетят скорее всего лучше Гризли, но хуже волана. Но тяжелые. Короче смысла делать нет, только вытягивать за счёт пустоты.

Все задумки лета 2018 года воплотил. Приобрел желаемый прицел с той сеткой, о которой мечтал (правда в идеале ей не хватате продолжение вертикальных милов выше креста, чтоб не крутить барабаны , когда дистанция ближе точки обнуления в крест (в данном случае «ноль» сейчас на 100 м, чтоб на 200 м поправка была около 16 Мрад, и тогда для 50 м, нужно целится примерно на 5 мрад выше креста, а их на сетке как бы нет и тогда придется крутить их барабаном)

Осенью приобрел Видеонасадку от RusBear , но немного модернизировал её крепление под свои задачи. Цель была сделать быстросъёмным крепление видеонасадки, чтоб пользоваться ей по необходимости и её установка и снятие не требовала никакого инструмента и тщательного выравнивания. Всё снимается и ставится буквально за секунды одной рукой без использования инструмента и на ощупь , хоть в темноте. Насадка просто надевается на прицел с легким натягом и проворачивается до упора, гарантирующим однообразие установки как по длине, так и по углу вертикали сетки в кадре, и фиксируется быстрым закручиванием барашка.
Камера позволяет снимать как и высококачественную картинку 4К и 2.7К так и производить скоростную запись 200 кадров в секунду, для последующего замедленного воспроизведения, как это и было представлено в этом первом видео.

Дистанция 100 м.
Прицел толком не пристрелен и прелетало выше перекрестия. Но цель была просто проверить работу системы в целом.

Кроме того, зимой была реализована задумка сделать свой собственный регулируемый кронштейн, который имеет точную регулировку колесиком с шагом 0.5 мрад за клик, с диаппазоном поправки от нуля (горизонта) до наклона более 3 градусов (180 МОА) , что пригодится как для работы на сверх дальняк, так и для точного выставления нужного угла для оптимального расхода полного хода вертикальных поправок прицела, или же для выставления оптицеского центра прицела на произвольную дистанцию.

Был приобретен мощный дальномер Лейка 2700-В с встроенным баллистическим калькулятором для индивидуальных настроек под свою баллистику. С ним столкнулся с шероховатостями с настройками для такого низкого БК для валанчика, но нашел компромиссный выход из ситуации и все работает. Ну и с полнотелками или с валанами с более высоким Бк (выше 0.056) он работает отлично. Навел, замерил дальность (он так же сразу замеряет давление, температуру, угол к цели) и дальномер сразу выдает поправку. Для примера, случайность может, но было изуметельно приятно услышать попадание по консвервной банке с самого первого пробного выстрела на 200 м согласно поправке выданной дальномером. Жаль тогда на видео не снял.

Впереди много задумок. Надеюсь снять интересные ролики! Жду погоды.

Ха! Нет, не этот! У этого всего 120желудей. А у «нашего» 150 и количество раз больше трех и модер супер тихий. Кстати там моя разработка клапана стоит для модификации 7.62. Лепестковый клапан.

quote: Originally posted by Америкос:

Например,у парней есть Леший в 9 калибре

Не-не)
Я между отцом и дедом смотрю на коротких стволах в штатных исполнениях и без дальнейших запилов)
Однако, если дедушка на длинном стволе дает гораздо больше желудей и лучшую кучку при этом с терпимым расходом относительно папаши на коротком, то выбор будет очевиден)

quote: Изначально написано Америкос:
Например,у парней есть Леший в 9 калибре, разогнанный до 150 желудей.

три выстрела с заправки с рогаточной настильностью.

А пока занят изготовлением регулируемого кронштейна под новый прицел провел тестирование скоростей после полугода неиспользования Лешего, который хранился спущенным до прямотока.
Параллельно читая форум, решил разобраться с эффектом просыпания, характерным для Лешего. Поднял старые записи и понял, что этот эффект у меня присутствовал прямо из коробки. Проявлялось это падением скорости на утро для первого выстр где то на 12-15 м и иногда для второго на 5 м и дальше все шло ровно в пределах =-2-3 м
Т.к этим летом мне подарили проверочный стенд для редуктора Лешего, я убедился что редуктор его работает отлично, без натекания. Провел множественные тесты , чтоб выявить влияние на просыпание за счет различной степени осалки дудки, шахты ударника, других факторов и пришел к предположению, что виноват конструктив редуктора Лешего, где нет дыхательного отверстия (производитель считает, что дыхание происходит по щелям резьб и сочленений редуктора и ЗО) Было просверленно дыхательное отверстие 0.5 мм в корпусе редуктора и проспание исчезло.
Справедливости ради, отмечу, что на стальном штоке редуктора были обнаружены задиры от тарельчатых пружин, а на самих пружиных были обнаружены заусенцы от штамовки. (считаю это халатностью сборщиков, так как на такие важные вещи нужно обращать внимание).
Тарелки были отшлифованы изнутри дремелем , зажатые в токарник, доведены до одного размера, а потом все надеты на общуюю оправку и стянуты шайбой и гайкой. Обточены до одного размера по наружи и отшлифованы наждачкой в пакете. Потом пакет тарелок разобран и каждая со всех рабочих сторон были притерты на мелкой наджачке на стекле до появления характерного пятна контакта на плоскости. Далее промыты и отполированы на бумаге на стекле с пастой ГОИ до зеркального блеска этих поверхностей. После все промыто и смазано и пакет тарелок был смотан черной изолентой в два слоя,для того чтоб все тарелки не перекашивались относительно друг друга и гарантированно не касаслись штока (изолента подобрана так, что пакет тарелок легко но без сильной болтанки проваливается в корпус редуктора, что хорошо центрует их и исключает касание штока)

Редуктор был настроен на примерно 127 атм , и скорость отрегулирована до интересующих меня 255 в тепле +20 . Получается что с заправки 250 атм, штатный резик хватает на 10 валанов жсб 1.645 дед (как раз то количество, что находится в пульнице-барабане)

Проведены тесты на термозависимость.
При минус-3С скорость составила 248,что = падению на 7 м. что не плохо.

На фото, первые пробы на кучность на 100 м.
Прилетело выше точки прицеливания, т.к прицел был настроен весной перед начало лета перекрестием на примерно 110 м, вот тут на 100 м и прилетело чуть выше. А право увел боковой ветер 1.4-2 м сек по анемометру.

Вот группа из 5 на 106 м.
35 мм по горизонтали, и 10 мм по вертикали. Модер с РК.

quote: Изначально написано Stork_2k:

Автор честно показал, что винтовка отстой, 17см 200м делим на 4 — больше 4см на полтиннике. А так как кучи обычно по 5 выстрелов — то 5я пуля вообще за пределами статистики.
ПС для Эдгана своя песочница, и вне её обычно только для пиара и создают темы.

Я не говорил что Леший это самое точное. Я лишь сам для себя понял, и другим показал, что Леший не хуже большинства других более габаритных игрушек и благодаря своей компактности выгодно отличается. Кинул его в рюкзачок, или зимой прям под куртку, а с булками так уже не походишь.

Из Лешика на 200 настрел всего несколько дней, и единственный раз снял на видео, где просто ошибся с подсчетом пуль, потому как сделал большую паузу в стрельбе. Так что это видео не рекордное, и не показательное из-за 4 попаданий, а просто ознакомительное , что попадать вполне возможно даже и на 200. При следующей возможности сниму ещё и ещё.

quote: Originally posted by sanchez:

Тогда объясните пожалуйста мне,тупому, в чём сакральный смысл стрельбы из этого «огрызка» на 200 метров? сколько Дж у цели(если охота) , или для чего вообще всё это? Пиар Эдуардовых поделок?

quote: Originally posted by sanchez:

или для чего вообще всё это? Пиар Эдуардовых поделок?

quote: Originally posted by Америкос:

Порой и не нужно видеть пробоины.

——————
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Сегодня утром снял на камеру ещё одну группу. Сейчас смонтирую, посмотрю что получилось. Группа растянулась по вертикали на 170 мм на 200 м. В десять утра уже было довольно жарко, мираж, и ветренно.

на 3 минуте начинается длинная пауза в стрельбе , длящаяся примерно до 4.50 минуты. В это время я отвлекался на запись фрагментов видео или на регулировку заднего упора (уже точное не помню). Так что можете перематывать полторы минуты в этом месте. Но я выложил этот кусок намерено без редактирования, чтоб не сказали, что нарезка.

На видео можно оценить по деревьям какой силы ветер был.

Вчера , когда собрал группы лучше, ветер был заметно меньше.

Так же вчера, тупанул и не заснял на видео, на фоне Лешика и мишеней, как в ста метрах спокойно прогуливались Аисты туда-сюда. Я старался их не испугать резкими движениями, а звуки сверх тихого модера их уж точно не напрягали.

Это уже не первые пробы на 200 м. и пока это лучшие группы. В основном до этого в ветер получалось собрать около 250 — 150 мм по дальнему отрыву, причем группа расползалась преимущественно только по горизонту, оставаясь очень узкой по высоте, что говорило о влияние различного ветра. Всё же легкий валан сильно сдувает, в отличии от полнотела, и поэтому более менее точные группы получаются лишь в штиль.

Продолжаю тестировать возможности Лешего на 200.

Поехал кататься на велике, взял на всякий случай с собой Лешика в рюкзак . Днем было довольно ветренно, так что не особо рассчитывал, что получится собрать хорошую группу.

Заправлен был до 270. В барабане — пульнице 10 пуль прям из коробки.Отработал все — 2 группы по 5.

Ленточку завязал к палке, на рубеже 195 м. По ней ветер практически отсутствовал, но чуть чуть отклонял флаг влево.

Работал с травы, с земли с сошек, под прикладом доп, модер в качестве упора. Леший с модером с РезиноКлапаном.
Группа 140х50 — 5 шт.

Вторую группу уже делал с накрученным доп модером .

Стп ушла ниже примерно на 20 см. Но не ушла влево-вправо. 115х65 — 5 шт.

Возможно, повлиял задний упор, т.к. вначале в качестве него использовал доп модер, который потом потом уже надел на винт, и пришлось подкладывать под свободно нависающий приклад, наровящий соскользнуть с плеча, скомканный мягкий рюкзак.

Скорость стабильно 1 м.сек, стп в бок не ушло, так что скорее всего это только упор повлиял на различный прилёт.

Напомню, прицел 6 крат. Паралакс фиксированный. На 200 м. паралакс шатает жутко, так что приходилось очень тщательно выцеливать равномерность луны в видимом круге прицела. 1.645 дед, 256 .Сошки, 337 дудка, безчок.

Последняя картинка на 100 метрах.

две первые валаном 1.6 с очень классным результатом! 47 мм 5 шт. Поправка на боковой ветер была около 15 см.
Потом 1.6 обжатые сайзером до 6.35 . Кстати впервые вроде пробовал на 150 ими. Полетели хуже.

Потом попробовал валан 2.2 . долго искал поправку, чем привязаться к цели. Собрал одну группу которая была так себе. Но нужно будет еще раз перепроверить более точной привязкой.

Снял на видео. позже выложу.

Вот полное не резанное видео. Скучноватое, так что мотайте).

По флагу видно, что пятый прилет, чуть растянувший группу , прилетел когда ветер боковой чуть усилился.

А пока появилась идея опробовать модератор с отсечкой , с сухарями вместо резиноклапана.
Навеяло одно очень интересное видео, где 200 сил очень качественно душится очень компактным модером. Я знаю что такое 130 сил, и какой силой обладает выходящий из модера оставшийся воздух, а тут ещё большая струя и никакой деформации на тестовом листе бумаге! Впечатлён.

quote: Originally posted by Америкос:
сразу в кадр одной камеры одновременно и на мишени, и на яркая точка на винте.

Но кто знает. Вообщето в планах было как минимум зплезть в редуктор и проверить егоинастройки, шлифануть тарелки и одеть их в резиновый общий кожух, отлично показавший себя на Матадоре.
Но раз всё работает стабильно, решил туда не лезть. Темболее Эдган вроде как уже давно испытывает другой, более компактный редуктор, позволяющий увеличить полезный объём резика.

Ещё остается место в теме для разгона, на которое может когда то тоже созрею. Вон, парни разогнали Лешего до 285 для 1.6 и что то за 260 для 2.2, а кто то вообще перевел его на семёрку и даже девятку!

Да отключили в сентябре.
Удобно было!

А так, в любом редакторе, какой понравится!

Спроси Русбира, с каким работает он.

***
Точку ЛЦУ, надо снимать ту что на мишени, Как она дрожит, и дёргается при выстреле.

И еще, подумал насчет лазера и одновременной картинки, чтоб видеть откуда работаю и попадания — а что если установить гоуро под углом, выбрав самый широкий угол обзора объектива. Будут искажения, рыбий глаз, но теоретически наверное возможно захватить и мишень точку лазера со 150 м.

Снимаешь двумя камерами, монтируешь, и на ютуб.

А с ЛЦУ, действительно, может интересно получится.
И все огрехи видны, и от чего отрывы происходят!

Были мысли установить камеру прям к гонгу! Чтоб шаталась вместе с ним!) Круто смотреться будет! Сделать только нужно защитный экран.

А пульница да, очень удобная! С ней многие минусы однозарядок сведены практически к нулю, по отношению к барабанным. Скорость перезарядки практически та же. Очень удобный тройной счетчик оставшегося количества пуль! Я им реально пользуюсь и он помогает информативно.

Вот , думаю как бы снять так, чтоб и следы на гонге одновременно видны были, и место откуда пуляю. Нужно что то типа зеркала заднего вида разместить, чтоб в кадр попадала. И я на винт зеленый мощный лазер установлю, настрою его в перекрестие на эту дистанцию, и буду светить! Точно! Отличная идея!
По лазеру будет видно где я как дергается винт во время спуска и тут же прилет в гонг — бзынь!
Должно получиться зрелещно!

Камера у мишени, слишком далеко стоит, мишень очень плохо видно.
Надо камеру так ставить, чтобы мишень была почти во весь кадр.

Пульница на винтовке у тебя — Крутейшая !

Это все хорошо, но нам надо на 150 вот так

И не на словах, а с доказательствами

Там 6 попаданий, из которых пять в 35 мм(если не ошибаюсь) и шестой дернул в отрыв.
По сути дела, я вчера практически повторил этот результат, когда из 4 собрал группу в 39 мм, и пятый (назовем его отрыв)))..) на 79 мм.
Вдруг, выстрели я бы еще шестым, попал бы в зону 39 мм, тогда и группа из пяти была бы практически такая же)))

Видео снято на гоупро. Если вам уж так принципиально, могу показать)

quote: Изначально написано Vadim Nord:
Ставь ветровые маячки, вдоль дистанции, через каждые 30 метров.
По ним, очень удобно следить за ветром!

Можно. Нужно будет сделать еще пару флагов.
Но, я специально не делаю вообще поправку на ветер от выстрела к выстрела, а лишь делаю общую одинаковую для всех 5, чтоб именно оценить кучность винта, а не моё умение читать ветер.

Этим я уже займусь позже, когда вдоволь набалуюсь этими тестами, на выяснение потенциала пули в комплексе с Лешим.

А пока мне даже достаточно одного флага, чтоб понять слева или справа дует ветер, чтоб просто попасть в габарит гонга.

quote: Изначально написано -miksa-:
а если предположить просто фарт.
Ну скока раз было — стреляешь на 50-т или сотку и все кучи какие то корявенькие. Но вот раз и одна сложилась — ну просто песня. Куча есть? Есть! Люди видели? Видели.

Ну! И о чём это говорит? Что во всех группах вы косячите по какой то причине, а в одной получилось лучше!)

Конечно, есть тут и эффект счастливого совпадения. Может ветер в этот момент не дул, или был всегда однотипным. Может как по лотереи вес и форма всех выбранных пуль совпала именно в этот момент. А может и винтовка, редуктор, освинцовка, освещение, упор , прикладка.

Я другое хочу сказать. Нужно выкладывать все кучи, и плохие и хорошие, как это делаю я. И тогда будет понимание на что рассчитывать в худшем случае и на что надеятся в лучшем.

Для себя пока понял , что на сотку в среднем нужно расчитывать на группу из пяти на 50 мм. На 150 м в среднем на 70 мм. (то есть можно и получить менее 50 мм и может расползтись до 100)..

quote: Вот как раз люди не видели ))) есть только фотка и подпись метража ))

Ну и конечно винт, работает нормально.
Про что собственно и тема!

quote: Изначально написано -miksa-:
а если предположить просто фарт.
Ну скока раз было — стреляешь на 50-т или сотку и все кучи какие то корявенькие. Но вот раз и одна сложилась — ну просто песня. Куча есть? Есть! Люди видели? Видели.

Это все хорошо, но нам надо на 150 вот так

Вам надо — пойдите и возьмите

quote: Изначально написано Vadim Nord:
Ну вот вам, сектанты!

Восемнадцать миллиметров на сотку!

Это все хорошо, но нам надо на 150 вот так

И не на словах, а с доказательствами

Восемнадцать миллиметров на сотку!

Сделал пару групп на сотку и две на 150 для пуль 1.6 и 2.2

Проверил ранее сделанное по лазеру обнуление на сотку вместо 50 . Вначале настроил лазер на точку куда прилетало на сотку, потом перевел туда сетку сделав 90 кликов барабаном (1/4 МОА на 100 ярдов).

Попал четко туда куда нужно, плюс-минус на ветер.

Первая группа 1.6 (250) из банки , сразу без пробных в хрон и пристрелочных, показала 85 мм из пяти. растянувшись по ветру.

Вторая 1.6 из банки , но прогнанные через обжимной сайзер 6.35 показала начальную 252. и кучу 45 мм из пяти.

Третья. таких же сайзеренных показала 18 мм из четырех попаданий из пяти. Один (четвертый по счету) попал левее гонга. Я так и не понял причину. Или я дернул, или пуля сорвалась с нарезов из-за сайзера, или резиноклапан в модере повлиял, или сама пуля была бракованная. Все же я их не перевешивал, брал просто из банки.

Далее тесты для 2.2 валанов.

т.к. уже знал их точку прилета относительно 1.6 из прошлых тестов на сотку, то без проблемм попал ими сразу в центр, сделав вынос по сетке на 25 см вверх и 5 влево.
Куча 65 мм (223)

И затем еще пять через сайзер 6.35 тоже показали 65 мм и туже скорость. (в хрон стрелял лишь по одному разу и может мало статистики, скорость должна была подняться, хотя стп была на том же уровне)

1.6 из банки (250).
80 мм по пятому отрыву 4 из которых легли в 39 мм! И это в слабый боковой ветер с 4 часов.

Уже темнело, холодало, был и так минус, и руки заметно начали замерзать даже в перчатках, и мерзли щеки. Решил все же попробовать хоть одну группу для валанов 2.2, которыми еще ни разу не стр. на такую дистанцию и не знал поправку.

Попал один раз и видел еще один всплеск снега рядом слева. (снега кругом уже мало, и восновном одна трава, так что след от промаха нашел только один)
Попал в левый нижний край гонга, отстерлив клипсу крепящую бумагу. Попал прям в нее. Так что по высоте впринципе угадал поправку, лишь недооценил увод в сторону, сделав недостаточный вынос. (2.2 у меня что на 50, что на 100 летели не только ниже, но и левее 1.6)

Так что! Результатами я весьма доволен! Буду стараться еще!
Мне бы оптику поконтрастннее с качественными линзами и тонкой сеткой! Вот тогда полагаю результаты бы улучшились, или скажем стали бы более стабильными.
В марте жду выхода нового прицела призматика от Дедала , по заказу Эдгана.

Фотки скину позже. Есть запись отстрелов на видео.

quote: Originally posted by Vadim Nord:

Лично я, не сомневаюсь, что Америкос, способен так стрелять, как вы отметили кругом красным.
И это на 150 метров, да с пятикратным прицелом !!
Дотошный парень потому. Всего достигнет.

Ещё, навыки важны, правильного хвата, удержания, отработки спуска .

Лично я, не сомневаюсь, что Америкос, способен так стрелять, как вы отметили кругом красным.
И это на 150 метров, да с пятикратным прицелом !!
Дотошный парень потому. Всего достигнет.

quote: Изначально написано Vadim Nord:
А пробовал то из чего?
Из какого стрелялова, калибра?

и из ствола в два раза короче, то только одно на уме.

quote: добавим сюда еще эффект счастливой случайности, когда ветер помог сузить отрывами в нужную нам сторону, то вот и получим — Рекорд!

что ветер явно на дотации Эдгана

quote: Изначально написано SoBoris:
Я так не смогу )
Конечно пробовал, видел, что прилетает на 50 метров и что на 100, и пропорции далеко не как у вас ) где 50-10мм, то 150-30 мм )
потому и говорю, что те группы либо невероятнейшее совпадение, либо обман, причем к последнему я склоняюсь гораздо сильнее, чем к чуду.
И очень многие со мной согласятся, особенно кто в теме стрельбы из рср на 100 и больше метров. И особенно с короткоствольных девайсов.

Ясно. От части, благодаря вам и остальным сомневающимся, вы заряжаете меня энтузиазмом доказать ещё и ещё, что такое возможно. Реально, Благодарю!)
Как только стихнет ветер буду выяснять что кучнее на 150 . 1.6 или 2.2
На сотку в однотипных условиях в небольшой ветер они соизмеримы были в последнем тесте. Явного фаварита не выявил.
Перевел обнуление перекрестия пока на сотку, чтоб удобнее использовать потенциал своей сетки.

Повторяю — все мишени и группы собраны на указанных дистанциях. Верите вы или нет — это ваше право).

Про теорию я разжевываю исключительно для вас и тех кто сомневается что такое в принципе не возможно и усомнился в моих реальных попаданиях.

quote: Originally posted by SoBoris:

А пока вы и близко к заявленной вами первоначально группе не подошли. Только теоретически. Без обид!

Так что, даже у такого первоклассного стрелка раз от раза могут быть отличные результаты и не всегда рекорды повторяемы.

. так что, ничего сверхъестественного в том, что рекорды не всегда можно повторить, особенно в более сложных погодных условиях, я не вижу. Если вы считаете, что рекордная группа всегда должна повторяться раз за разом при любых условиях и настрое, (причем в любой области) — то видимо у вас мало опыта в своих статистических данных.

То что теоретически такая группа на 150 возможна, не сложно рассчитать из пропорции кучность на 50 помноженная на дистанцию. Если некоторые (рекордные) группы на 50 могут собраться менее 15 мм, то и по законам пропорции, они и на 150 как раз будут менее 15х3=45 мм. Плюс , добавим сюда еще эффект счастливой случайности, когда ветер помог сузить отрывами в нужную нам сторону, то вот и получим — Рекорд!

quote: Изначально написано Америкос:
Считайте как хотите.

И да, на месте Лешего мог быть любой карабин. Ничего сверхестественного в группе 50-70 мм на 150 я не вижу, если винт может выдать 20 мм на 50 или даже меньше. Если из Лешего иногда удвалось собрать 11-12 мм на 50 м, то почему бы на 150 не собралось 35 в безветрие?

Так то да, все может быть, но может признаетесь уже, что эти кучи сделаны хотя бы с 50 м?

И да, на месте Лешего мог быть любой карабин. Ничего сверхестественного в группе 50-70 мм на 150 я не вижу, если винт может выдать 20 мм на 50 или даже меньше. Если из Лешего иногда удвалось собрать 11-12 мм на 50 м, то почему бы на 150 не собралось 35 в безветрие?

Что то было, когда собрал 35 мм на 150 не знаю. Может и повезло. Такое пока было лишь раз, хотя с 32 кратником группа тоже была хорошая.
Буду тестить еще и еще, и собирать статистику.

Кстати, вчера работая на сотку, скажу что плохо , но все же различимо видел следы попадания по бумаге , прикрепленной к металлическому гонгу. Точка прицеливания — черная круглая шляпка от винта диаметром 12 мм — была очень четко видна в 6 кратник.

quote: Originally posted by Америкос:

Ну на то это и рекорды, что они трудно повторимы)

quote: Originally posted by Америкос:

Вот, что он может на 50, 100, 150 метров!

quote: Изначально написано mitay76:

Ога вместо 35мм кучки подрасползлись до 100-150мм

Ну на то это и рекорды, что они трудно повторимы)
Разве любой рекорд в любой области деятельности человека можно так же легко и просто повторять каждый день?)
Из отличий — погодные условия. Ветер, похолодание. Добавьте дискомфорт от холода и снега. Упор изменился. Другая банка пулек , другого года и серии. Дудку чистил много раз. Может и степень освинцовки как то влияет на размер группы.
И самое главное — кураж! Помню когда шел в тот день на стрельбы, так бывало тратил пол дня лишь для того, чтоб провести один единственный тест из одной группы из пяти и при этом горел от азарта! А вчера более ста пуль на сотку потратил, и аж зевать хочется. Скучно стало.

В любом случае, набрав статистику отстрелов могу сказать, что для точности Лешего очень важен упор. Брыкается Леший сильно влево. Вчера сменив место долго не мог приспособится к новому положения высоты приклада. Даже баллон приходилось подкладывать под приклад. Протестировал много вариаций удержания и выявил влияние на группу.

В ветер, можно уверено собирать группу из 5 на сотку в размере 50-70 мм, причем и 1.6 и 2.2 валанами. Последнии приносят больше импульса на сотку. На 150 еще мало тестов. Как утихнет ветер проведу их сравнение. А пока обнулил перекрестие на сотку, а не как было на 50.

Это позволит приблизить горизонтальную линию поправок на ветер ближе к той дистанции, которой она больше всего нужна. На сотку сдувает больше, чем на 50. На 50 можно и просто по риске мила сделать вынос на пару см, а вот на сотку уже сдуть может на 10-20 см.

quote: Изначально написано Америкос:
Вы про что? Извините, не понял.

про необходимость на манометр смотреть

quote: Originally posted by SoBoris:

Чет проглядел, были ли повторены и подтверждены кучи, заявленные прямо с первых постов?

Дело в том, что сейчас я использую Лешего так — задуваюсь до 250 и заряжаю в пульницу 10 пуль. На пульнице счетчик оставшегося количества выстрелов. Так что , зная, что пока не израсходую все 10 мне не потребуется заправка,то получается мне теперь совершенно не нужно смотреть на манометр. Я просто отстреливаю «обойму!» и как в ней закончатся пули я иду заправляться, даже если там остался воздух для ещё одного двух.

Чтоб надежно попадать даже на те же 150 я давно хочу другой прицел, с другой сеткой или как минимум с честными барабанами, чтоб можно было не на глазок, а точно вводить данные рассчитанные в калькуляторе.

Было очень тяжело целится такой поправкой выносом. Не хватало пушистости сетке. Приходилось вымерять поправку по дефектам на сетке, и брать привязку ими к каким то окружающим предметам. От чего страдала и точность и время затрачиваемое на прицеливание.

Я уже явно понял, что нужна лохматая сетка с тонкими рисками, желательно через каждые 0.5 мила, или даже 0.2. Сетка в виде ёлки. и открытые барабаны, для возможности вводить поправки в милах.

Вот одна из групп. Предпоследняя. Ветер уже почти стих.

quote: Изначально написано Толя Гора:
Отдача говорят при выстреле присутствует в калибре 6,35. Хотелось бы от уважаемого ТС услышать пару слов об этом.

Отдача присутствует у огнестрелов. В пневматике такой энергетики это всё баловство!
Хотя да, Леший брыкается. Он легкий и ударник относительно сильно бьет. Плюс, как вы сказали — отдача) как ни какая. В итоге, если его держать расслабленно, то замечал, что он откидывается влево после выстрела, пораждая уводы. К нему нужно найти подходящий стиль удержания. У меня пока неплохо получается , когда я его с силой впихиваю в плечо (иногда в плечо и вниз) за переднюю рукоятку, при этом полностью расслабляя всю правую руку. Хотя недавно попробовал напрягать две руки, тянув за них в плечо. Вроде тоже попадал. Экспериментируйте!

Эта дудка родная от Матадора R3M дедовская от стандарта, из тех, что шли из новых серий с прослабленным чоком для 2.2 валанов. Она у меня валялась без дела. Я её исследовал на предмет бочек, любых дефектов, обрезал с обоих краев на нужную длину и сформировал фаску и пульный вход путем шлифовки притирами.

У родной дудки вроде 450 твист? Не думаю, что это настолько критично. Вон, РусБир наоборот любит 500 твисты. Хотя у него скорости выше, а у меня 245-250.

Нормальный винт, однозарядный, и крепко сделан!

Вот так плющатся об тяжелый 6 мм дюралевый гонг 350 мм в диаметре,и вот так вот об 2 мм , значительно более легкий, титановый,на котором остаются вмятины.

На одной из последних мишений, на белом фоне, там, где много попаданий — это я промазав пару раз , дернув вниз спуск, уже начал пробовать другие прикладки , а именно напрягать и правую руку, так же как и левой рукой, вдавливая ей Лешего в плечо. Вроде попадал в гонг. Нужно будет в следующий раз более тщательно опробовать и сравнить этот стиль.

В целом, с набиранием статистики, уже появляется некая уверенность, что даже в слабый ветер, с Лешего можно стабильно получить группу из 5 на 150 не хуже 10 см и даже рассчитывать на группы менее 70 мм.

Сейчас центр гонга на 64 см от земли. Как раз подойдет для 30 см сугробов.

quote: Изначально написано Америкос:
Ага) мне тоже много раз говорили , что 2.2 валан не полетит на скорости 320+. Ищи кучную скорость. Снижайся. В итоге, подобрав правильный сайзер под свою конкретную дудку удалось получить вот что на 50 м.

В остальном по вашим кучам с Лешего — Сказочник Вы знатный, либо сознательно лукавите.

Попаданий на белом гонге не видел. Только отчетливо слышал, и видел вздрагивания гонга, понимаю в какой его бок угодил.

Об легкий гонг пилюли плющились меньше. Если в 6 мм тяжелую пластину их расплющивало в лепешку со 150 м, и даже разрывало на фрагменты, то в легкую 2 мм пластину из титана их плющило где то до 12 мм , осталяя четкие следы от нарезов на юбке.

Теперь весь гонг умещается в малый пакет. Пластина центральная — круг 230 кажись мм в диаметре, толщиной около 2 мм из титана показала, что отлично держит удар. На ней остаются незначительные вмятины, которые не мешаются, но при необходимости могут быть легко заглажены молотком.

Испытал гон так же со сменной, вкручиваемой по центру винтом с яркой контрастной головкой, а сзади барашком. Квадрат этот 300 мм , с усеченными углами. Вес где то 3 кг. Тот же дюралевый диск, но обрезанный по углам квадрата.

Оказалось, что титановый диск звучит громче, вибрирует при попадании куда интереснее, а ту же, зону 300 и более мм можно добавить картонным квадратом, прикрепляемым сзади, за счет барашка. И веса меньше, при той же информативности кучности в случае промаха по центру, и к тому же добавляется звуковой эффект. Если не попал в центр, то звука не будет, и встряски тоже, зато потом при осмотре увидишь насколько точно и куда промазал.

Итак, 0 градусов.Солнечно.
Леший был задут за два дня накануне до 295. Лежал на холоде. Не взведенный. Взвел только перед переноской, где то за два часа до стрельб.

Установил для тестирования новый прицел 12 крат.
Примерно настроил его по лазеру, настроенному в примерную точку попадания на 150 м по сетке шестикратника.

Был боковой ветер вправо. и самый первый выстрел попал по снегу правее, но на уровне середины гонга. Сделал вынос по сетке и уложил все последующие 5 в гонг. Дальний отрыв 82 мм, что неплохо, но и не идеально.

Далее поменял пластину гонга. Точнее снял 6 мм усеченый квадрат , оставив лишь тонкий титановый круг, чтоб испытать его деформацию от прилета грузиков. Нацепил позади диска картонный квадрат, на случай промахов. Но он не понадобился. Все 5 уложил в гонг! Правда и тут рекорда не получилось. По дальнему отрыву было 100 мм. Но зато , по крайней мере, я уже уверенно знаю, что даже в ветер, на 150 м, можно быть уверенным в 100 мм группе.

Кстати, с шестикратником пользоваться понравилось больше! У него поле зрения значительно шире. Быстрее находишь цель, и он контрастнее, четче.
Даже если сравнивать его с 32 кратником, как выяснилось, разница в кучности не велика. Ему бы сетку потоньше, и рисок побольше, цены бы ему не было!

После этих двух групп, сделал еще 5 выстрелов через хрон, где стабильных 3 было 248 и один первый 245. Далее прямоток 242. Пульки с коробки, не мытые , не перевешенные. Так что, с одной заправки сделал 15 раз. на начальных 50 енотах.
Чтоб не пулять в пустую через хрон, целился сидя в веточку торчавшую из снега, на удалении где то 60 м. (потому как поправку брал ниже креста, настроенного на 50). Со второго раза срезал эту веточку! Случайность — зато приятно!

По фрезеровке,понятно,я так и думал примерно.
Буду пробовать.

Без делительного стола конечно ещё то мучение. Теоретически можно сделать. Разметить транспортиром углы, и зажимать в тисках по рискам.

Корпус пульницы очень интересно фиксируется от проворота в Лешем. По сути, сама пульница не особо испытывает нагрузку, потому как она стянута центральным винтом и одновременно заштифтоваа осью смещенной от центра. Так что пластмассовая часть никак не провернется на продолжающей её стальной оси.

А вот уже ось, представляющая собой Т-образную круглую деталь не провернется, так как на её шляпке есть лыска, сточенная под углом, совпадающем с углом на теле Лешего, в месте их контакта. И именно за счет этой сточенной грани исключается любой проворот. Вы просто её вставляете в круглый паз в Лешем от руки до упора лыски с наклонной гранью корпуса Лешего, и законтриваете её потайным винтиком, который передает усилие на копролоновый вкладыш (чтоб не оставлять царапину), но можно и без него.

Можно даже отрегулировать его поджатие так, чтоб пульницу можно было вынимать от руки, хотя не знаю зачем это может потребоваться. Или иметь их несколько в кармане, и менять как магазины. Но лично мне это пока ни к чему, да и когда все притянуто надежно, мне как то спокойнее.

Жмёшь «Поделиться».
Выделившееся синим, копируешь, затем вставляешь тут в свой пост.

quote: Изначально написано DanilovAR:
Сергей , не хочешь тут себя проявить ? Леших пока не встречали . http://edgun.com/forum/index.p. yj-orsis/page-1

Благодарю! Интересно! Почитаю.
Но, пока я не технически не готов к подобному. Стреляю ведь только одну дистанцию.
Мне для начала нужно приобрести специально для Лешего очень качественный прицел с правильной сеткой и информативными барабанами, чтоб я мог, пользуясь калькулятором, вводить эти поправки.
Сейчас я могу позволить себе только три дистанции плюс-минус. По сетке , которую можно назвать произвольной.

Обзаведусь правильным прицелом, начну тренировать именно произвольные дистанции, на точность к точке прицеливания. А пока меня интересует лишь сама кучность Лешего, на максимальные расстояния. На 50 скучно. 100 как то посередине. А вот 150 меня уже забавляет).

Но, чтоб качество картинки было выше, нужно покупать другую призму.

Вадим, напомни как на Ганзе ссылку на ютуб правильно скидывать, чтоб картинка сразу в тексте появлялась, а не набор цифер.

И вот потом уже эту писалку. Тем более , что с прицелом еще не определился, так что не понятно какого диаметра потребуется приспособа для записи видео.

Тебе он скидку даст. Как снайперу коллеге.

Можно конечно компромисс — оставить телефон тот что есть, и призму купить дешовую.

Вот такую тебе штуку надо на прицел:

Почему сделал шестой? Потому что этот почувствовал что оторвал еще до прилета пули в гонг, что и увидел в виде отрыва. Поэтому сделал еще один , чтоб в зачетной группе было все 5. Я же не свои способности как стрелка проверял , а способность Лешего на эту дистанцию в ветер. Поэтому и нужны были 5 шт в группе.

quote: Originally posted by Америкос:

В итоге куча из 5 на 150 составила около чуть меньше 110 мм по дальнему отрыву. Шестым дернул влево. Это был мой косяк отработки спуска. Еще до попадания уже понял что промазал. Кстати, все точки попадания были отчетливо видны в гонг со 150 в этот пасмурный день. На картоне со 150 пробоины в шестикратник не видны.

quote: Изначально написано rus.lutiy:
Благодарю.
Хочу себе такую же сделать.
Только проблема,станки есть,а фрезеровке учиться надо.
Для меня это сложная работа

Ну если что спрашивайте) Тех процесс подскажу. Там и и токарка и фрезеровка. А вообще я самоучка. По одному покупал станки, доводил их до ума, перебирал полностью, остнаску собирал, инструмент различный прикупал где находил случайно. Опыт придет с практикой. Если не начать — не продвинешься. Свой фрезерный я купил специально под арбалетный проект. В итоге станок стоил дороже нескольких самых дорогих арбалетов) Зато фрезеровать благодаря ему научился и пошло поехало)

quote: Изначально написано Америкос:
Чтоб успокоиться, решил сегодня повторить тест

Задул 300, уже на улице. Через минут 20 стало где то на 5 амт меньше.
На улице +1 , в руки холодно.
Установил 6 кратник. Сразу же без пристрелки первым же выстрелом попал в гонг, без проверки скорости в хрон. (пружина ударника почти сутки была взведена). Первым попал в нижнюю часть группы. Так что , даже если и было снижение скорости для первого, то на прилете это не сильно сказалось.

В итоге куча из 5 на 150 составила около чуть меньше 110 мм по дальнему отрыву. Шестым дернул влево. Это был мой косяк отработки спуска. Еще до попадания уже понял что промазал. Кстати, все точки попадания были отчетливо видны в гонг со 150 в этот пасмурный день. На картоне со 150 пробоины в шестикратник не видны.

Далее установил 32 кратник. Сделал одну группу из 5. Получил группу 100 х 50. причем три из них в 25 мм! Куча была чуть лучше , чем из 6 кратника. Старался прицеливаться более тщательно, без болтанки перекрестия на точке прицеливания. Взял с собой мешок, чтоб подложить под приклад, но высоты не хватало,т.к. лежка была на небольшом бугорке, и под прикладом было большое расстояние. Думаю это не предел, тем более, что ветер был довольно сильный.

Так что ничего удивительного и случайного нет в том, что в штиль и солнечный день я получал стабильно группы менее 70 мм по дальнему отрыву из 5 на 150.

После всех тестов сделал один в хрон — 243. Скорость чуть упала из-за более низкой температуры.

Все тесты снимались одновременно на две камеры неприрывной съемкой, с замером дистанции через дальномер. Выкладывать не особо хочется, т.к. размеры этих групп не рекордные и не представляют для меня особой важности. Видосы длинные и скучные. Буду продолжать собирать статистику, и как дождусь идеального штиля, попытаюсь повторить группу менее 60 мм на камеру, и вот её и выложу.

Вилка Дед
1.6 вес
240 мысов
Между осями 58-59мм
Пристрелка 50м

Хм, ну если 1 деление полтора мила, то тогда уже лучше, хотя не понятно , как пользоваться шкалой. Удобнее считать, когда когда 1 мил в калькуляторе равен 1 милу на сетке.

Пока это самый последний её вариант. Пока всё устраивает и больше технических замечаний к ней нет.

Интересная сетка! Для наших целей, сетка ёлочкой самое то! А иначе, на дальняк , поправки по ветру нужно делать пустым местом, ну или крутить барабаны , если они только открытые и им доверять можно.

Правда жаль ёлочка коротовата. Мне чтоб попасть на 150 , нужно брать 12 мил, и по ветру один-два, а тут ёлка заканчивается на 5. Это только до 100 м для Лешего.

Вилка Дед
1.6 вес
240 мысов
Между осями 58-59мм
Пристрелка 50м

Интересная сетка! Для наших целей, сетка ёлочкой самое то! А иначе, на дальняк , поправки по ветру нужно делать пустым местом, ну или крутить барабаны , если они только открытые и им доверять можно.

Правда жаль ёлочка коротовата. Мне чтоб попасть на 150 , нужно брать 12 мил, и по ветру один-два, а тут ёлка заканчивается на 5. Это только до 100 м для Лешего.

стоит щ 2.5х7-28 мицугива за 1550 с али

при нуле в 30 третья риска на 80 при кратности 7. Если ноль сделать на 50 то рисок хватит на 150
при смене кратности стп у него не плавает. хороший прицел был бы и за 3-4 рубля а за 1.5 просто подарок
айрелиф позволяет поставить его на 2 кольца. длина 210 вес 270-280

Сейчас жду 6*32, с новой сеткой, на базе Маркула. Как появится в продаже, сразу перейду на него.
Образец народ сейчас тестирует.

а ттх какие у него? на первый раз про него слышу

если на базе маркула то поди тяжелый?

Сейчас жду 6*32, с новой сеткой, на базе Маркула. Как появится в продаже, сразу перейду на него.
Образец народ сейчас тестирует.

Интересная сетка! Для наших целей, сетка ёлочкой самое то! А иначе, на дальняк , поправки по ветру нужно делать пустым местом, ну или крутить барабаны , если они только открытые и им доверять можно.

Правда жаль ёлочка коротовата. Мне чтоб попасть на 150 , нужно брать 12 мил, и по ветру один-два, а тут ёлка заканчивается на 5. Это только до 100 м для Лешего.

В прицел, перед окуляром, я вставил дополнительную линзу.
Завалялась с давних времён.
Идеально подошла по диаметру и оптической силе.
Увеличение возросло почти вдвое.
Считал по пикселям.

Но вам такое не подойдёт.
Нет у вас такой линзы.

Справа на снимке видно, что дополнительная линза, плотно, без зазора, вставлена в трубу прицела.
Выпуклой стороной к окуляру.
Слева окуляр.
На гайке окулярных линз, видны следы поджима доп. линзы.

На АВИТО можно купить искомый объектив «Индустар 50 У».
За копейки!

И тут есть человек, такие линзы высылает.

quote: Originally posted by Vadim Nord:

и можно зафорсировать крат до восьми

Заказывай для Лешего Щ4,5х20.
Мал уникально (160 мм.), лёгок (с кольцами

200гр.), светлый, ясный, и можно зафорсировать крат до восьми.

Цена около трёх!
Тут он больше других подходит.
Правда, увеличение по мне, маловато.
И сетка слишком тонкая.
Теряется на фоне веток и кустов.

quote: Originally posted by SoBoris:

С тех же щей 4,5 на пистолете дрозда выцелить на 60-70 метров не проблема.

До дерева, до той ветки, с пучком листиков, 63 метра

Точка мила толщиной в ветку, ворона размером 2,5-3 мила, скворец 1-1,5 мила

Мне это еще показалось, когда я самые первые разы с Лешим в поле выезжал. Тогда стоял другой прицел, 3-12. Так вот, тогда мне показалось, что на меньшей кратности мне комфортнее попадать на 50 м в тот же гонг. Было меньше отрывов и группа была уже.
Ощущения были те же — на большой кратности сетку не мог остановить, от чего постоянно рыскал перекрестием, в следствии чего вероятно получался эффект подлавливания, а этому обучали — это не правильно.

Сейчас жду 6*32, с новой сеткой, на базе Маркула. Как появится в продаже, сразу перейду на него.
Образец народ сейчас тестирует.

quote: Изначально написано Vadim Nord:
Выходит, что большая кратность, не нужна.

Не зря в войну стреляли с трёхкратником из трёхлинейки.

Мне это еще показалось, когда я самые первые разы с Лешим в поле выезжал. Тогда стоял другой прицел, 3-12. Так вот, тогда мне показалось, что на меньшей кратности мне комфортнее попадать на 50 м в тот же гонг. Было меньше отрывов и группа была уже.
Ощущения были те же — на большой кратности сетку не мог остановить, от чего постоянно рыскал перекрестием, в следствии чего вероятно получался эффект подлавливания, а этому обучали — это не правильно.

С большим увеличением нужен задний мешок , или поменять хват, левой рукой под приклад. Нужно пробовать. Пока это мои личные наблюдения. Всё индивидуально у каждого.

Не зря в войну стреляли с трёхкратником из трёхлинейки.

+2″С
150 м. без пристрелки, сразу в мишень.
Пасмурно, сильный ветер. Направление с 7-8 часов. Флаги аж в горизонте.
Горизонтальная поправка составила около 20 см.

Первая группа из 5 была с 32 кратного прицела.
Точку прицеливания видел очень четко, попадания так же хорошо.
Но очень было сложно удержать точку прицеливания в перекрестии (черная круглая точка в центре квадрата) На ветровой снос не смотрите, т.к. прицел был примерно настроен по лазеру, который замерзал при такой температуре, и его приходилось греть буквально на животе, засунув под одежду.
Остреляв первую группу с 32 кратника, осмотрев мишень, установил на быстросъемном креплении свой шестикратник и получил группу соизмеримого размера. Но попаданий в картоне уже не видел, хотя точка прицеливания (левый нижний угол прямоугольника) видел отчетливо, и пытался целится волоском на сетке, которую было видно не так хорошо из-за пасмурности.

Подошел, посмотрел, замерил, задулся, и повторил еще раз группу из 5 на 150 при помощи шестикратника. Целился в нарисованный треугольник слева, чтоб специально сместить попадания от остальных групп. Подошел посмотрел, замерил.

Не задуваясь, сделал еще группу из 5 целясь в верхний треугольник, причем целился уже по времени быстрее, можно сказать не так тщательно.

Так что, группы даже в переменчивый ветер, довольно сильный, стабильно одинаковы, причем и с 32 кратника, который весьма неудобен и громоздок, так и из компактного шестикратника.

Для себя понял, что большое увеличиние не особо то и нужно, тем более что имеет ряд минусов, как габариты, вес, малое поле зрениния, большую требовательность к прикладки (возможно потребовался бы задний мешок для большей стабилизации, чтоб сетка не дергалась на точке прицеливания).

В следующий раз повторю тест с 32 кратником для большей статистики данных. Дело в том, что его кронштейн посредственного качества, и не терпит снятия-установки, после которой требуется заново выставлять перекрестие по лазеру (настроенному по сетке шестикратника, на удалении 150 м, туда где прилеты). А так как у этого прицела очень малый шаг расхода поправок, буквально 1 метр на 100 м, чего порой не хватало, и требовалось ослаблять винты кронштейна и перекашивать прицел в нужную сторону, и только потом снова затянув проверять попал ли лазером в зону регулировки. Раза с десятого выставил его))))

Другого кронштейна к сожалению сейчас нет.

Все отстрелы снимал одновременно двумя камерами. Одна у мишени , чуть позади, чтоб одновременно видеть появляющиеся пробоины в картоне, видеть флаг, и видеть точку куда удалялся стрелок и откуда приходил. А так же другой камерой , снималась мишень через дальномер, указывая расстояние 150 м, и саму работу и подход к мишени.

Не думаю что видео стоит выкладывать, т.к. оно имеет смысл только если не обрезано, но тогда оно длинное и скучное, и результат по бумаге врядли у кого то выразит сомнения.

Теперь, если такие группы стабильно повторялись даже при таких плохих погодных условиях, то почему бы им не улучшиться в идеальных условиях в ясную солнечную погоду, когда идеально видно точку прицеливания и риски на сетке, и нет ветра?

quote: Изначально написано Vadim Nord:
«Звёздного», не будет.
Ветер.
Все пули посдувает!

На то они и рекорды , улучшить не всегда быстро возможно .

quote: Изначально написано Vadim Nord:
Так и стреляет автор, лёжа.
С сошек.

Толчки вот только сердца, создают отрывы.
Стрелял бы между ними — отрывов избежал!

сразу написал
сошки дед 350
вполне может быть

между ударами это конечно круть ))) спецназ

quote: Originally posted by assara: 150 это конечно . много

Толчки вот только сердца, создают отрывы.
Стрелял бы между ними — отрывов избежал!

Вполне реальный результат.

надо было покупку проверить.
это я еще к железке бегал после первого в верхний край. ) с калькулятором и дальномером
вторым навелся и почти в центр)))

могу при свидетелях повторить если чо )
только погодка нужна штиль

Не перевелись ещё стрелки на Руси .

quote: Изначально написано assara:
и чего прикопались.

вот Велес
4.5
пулька — 0.51 238. Полнейший штиль. лес сосновый. упор на ствол дерева стоя с рук

прицел 4.5х20 с али. реальная около 3.8-4. Железку видно слабо но центр ее уловить не сложно.

85 метров железяка — 2 шота
90 метров банка

на на что не претендую и не лгу. все как есть. в банке насколько помню пулек 5.

Да и не надо претендовать. Надо подтвердить и повторить кучу, как заявлено выше, на 150 метров. Не на 85, не на 90, а на 150.

А в ветер, смысла нет стрелять!
Расстраиваться только.

вот Велес
4.5
пулька — 0.51 238. Полнейший штиль. лес сосновый. упор на ствол дерева стоя с рук

прицел 4.5х20 с али. реальная около 3.8-4. Железку видно слабо но центр ее уловить не сложно.

85 метров железяка — 2 шота
90 метров банка

на на что не претендую и не лгу. все как есть. в банке насколько помню пулек 5.

Самая идеальная мишень для дальняка — это крашеные в белый цвет панели от стиральных машин и холодильников. Но они одноразовые. Зато попадания видно очень далеко.

Я в целом говорил, что в моем результате ничего удивительного нет, и что подсчитав кучность любого хорошего винта, где он на 50 м собирает группы около 10 мм по центрам, то ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ, он так же может собрать и отличные группы на 150 в районе 30-40 м. А значит это вовсе не фантастика или случайность, или постанова.

Если я из Лешего этого собрал 11 мм по центрам на 50 м, то ничего удивительного, что эта же группа расширилась бы на 150 до 33 мм. Добавим сюда влияние ветра, которое может чуть повлиять в худшую сторону, согласен. Но в тот день был штиль, когда собрал 35 из пяти на 150. Добавим сюда еще вариант случайности, когда ошибка прицеливания и прочие были в нашу сторону. Так что ничего удивительного. Это возможно, и я это получил, и я это видел.

Пробуйте просто чаще на 150 и сами начнете удивляться, что в этом ничего такого уж нет.

Вон, у меня один отрыв был, когда на старте попал в колыхающийся флаг. На 150 отрыв составил около 10 см от остальной группы. Так почему в идеальных условиях куча не может быть уже?

Что касается стрельбы между ударами пульса — знал про это выражение, но никогда не понимал. Потому как , плавно нажимая на спуск, я не понимаю когда именно он произойдет. Еще учили в книгах, не жди , не подлавливай, а просто тяни, как будто не знаешь что должно произойти. Как будто тянет совершенно другой человек, а твоя задача просто постоянно удерживать сетку на выбранной точке. Может такой метод и имеет место, но когда спуск с предупреждением, со ступенькой.

Сегодня сильный ветер. но иду все равно попробую 32 кратник.

quote: Originally posted by Америкос:

Чисто теоретически — такое возможно. Ведь никого уже не удивишь группой из 5 в 12 мм по центрам на 50 м. А ведь есть у людей и 5 мм по центрам. Если предположить, что в штиль ветер не повлияет в худшую сторону, то теоретически группа должна быть даже меньше 35 мм.

quote: Originally posted by Vadim Nord:

Там на видео, ещё очень видны, толчки сердца стрелка.
Стрелять надо, между ударами сердца.
Или вовсе его останавливать, как это делаю я !

Тогда, точно будет пуля в пулю.

Тогда, точно будет пуля в пулю.

quote: Изначально написано Америкос:
Чисто теоретически — такое возможно. Ведь никого уже не удивишь группой из 5 в 12 мм по центрам на 50 м. А ведь есть у людей и 5 мм по центрам. Если предположить, что в штиль ветер не повлияет в худшую сторону, то теоретически группа должна быть даже меньше 35 мм.
У друга Крикет спокойно и стабильно выдает 15 мм с двери авто. Нужно будет попробовать с него такую дистанцию.Наверняка в 50 мм на 150 можно будет вписаться. Нужно просто чаще пробовать такие дистанции, а не зацикливаться на пятидесяти. Чем дальше, тем интереснее) Читать флаги, расчитывать поправку, ветер, температура, скорость.

У нас как назло похолодало, и ветер. Но завтра все равно попробую 150.

Пару раз видел 0.2 моа у себя но по правилам Б Орсиса и видео есть но на 51 м . Вот бы так на подальше !Ганзе курить 0.2 и Б. О .

У нас как назло похолодало, и ветер. Но завтра все равно попробую 150.

quote: Изначально написано Vadim Nord:

Очень кучно.
Если исключить один случайный отрыв влево, то практически, пуля в пулю.

Куча на 150 метров, размером со спичечный коробок!

Если исключить отрыв то это будет как у меня лучшая группа полнотелом на эту дистанцию — не надо исключать

Очень кучно.
Если исключить один случайный отрыв влево, то практически, пуля в пулю.

Куча на 150 метров, размером со спичечный коробок!

quote: Изначально написано SoBoris:
Да что вы докопались с этой оптикой, ну зрение у человека как у орла, видит он дырки. Мне вот больше кучи заявленные интересуют, как они магическим образом получились и было бы неплохо их повторить, желательно с сопутствующими подтверждениями.

Какие дырки если голый светлый металл 12 + мм в диаметре на чёрном фоне .

Хотя если верить такой же процедуре, выполненной с прицелом, то у него кратность даже меньше шести, хотя в него вижу крупнее. Вот даже перепроверил сейчас ещё раз прицел.

Подготовил прицел 32 крата.

Сделал под него наклонную переходную планку Вивер-ласта, наклон 50 МОА.

Настроил лазер на точку на сетке шестикратника, соответствующую попадния на 150. (настраивал так же на 150 м)
Потом нацепил этот телескоп и подвел перекрестие по лазеру на объекте на удалении 150.
Так что, по идее пристрелочных , чтоб попасть в гонг вообще не потребуется.

Решил проверить величину вертикального расхода поправок этого прицела и ужаснулся) Наведя на объект на удалении 92 метра, зафиксировав визуально куда смотрит перекрестие и лазер, примерно туда же (чуть несоотвествовало из-за разницы расстояния 150 и 92) и начал крутить вертикаль, чтоб лазер начал смещаться вверх и вниз до того момента, когда перестанет слушаться барабанчиков.
И ход лазера составил всего примерно 1 метр, на удалении 92 метра! Что примерно равно 10 MRAD или примерно 30 МОА. Это очень и очень мало)) На нормальном прицеле, особенно на 30мм трубе должно быть в три раза больше расхода вертикальных поправок.

Вопрос — на каком максимальном расстоянии вы сможете подсчитать количество болтов на колесах.

Я только что посмотрел на различные автомобили, где дистанция была даже больше 150 и болты видны. Мне не нужна высочайшая разрешающая способность, чтоб определить шестигранные они или нет, накрыты декоративными колпачками или ржавые. Я говорю просто о различимом пятне на однотонном фоне. Понимание видимости, есть ли какие то пятна там или нет. Точно так же как и на гонге, понимать есть ли на нем какие то лишние пятна или нет.
На удалении 170 м стоит автомобиль со сплошным декоративным колпаком, полностью скрывающем крепежные болты. Колпак запачкан грязью, и четко вижу, что болтов на нем нет. А рядом стоит автомобиль со светлыми литыми дисками, и по темным пятнам, я четко вижу, что их 5.

Вот фотка , вытянутая из видео. При этом качество теряется. Так что на самом деле глазом через прицел видно четче.

В том, что известная фирма Дедал, если заявила, что этот прицел шести крат, надеюсь никто не сомневается в правдивости, как и то, что шкала размеченная на гравированной линзе в MRAD, соответствует действительности.
А теперь, кто умеет пересчитывать сетку и размер предмета известного размера в расстояние до него, самостоятельно прикиньте какое расстояние до человека. (заодно сравним с моим подсчетом, выложенным на другом форуме ранее). У меня получилось, в зависимости от роста этого человека, дальность до него около 145-150 м.

Расщетав расстояние до человека, не забывая, что на фото мы видим картинку более худшего качества, чем глаз видит её через прицел, но тем не менее, ответьте на вопрос — если бы человек был бы повернут лицом к вам, вы бы смогли идентифицировать, даже по фото, на его лице глаза, ноздри, пуговицы на контрастной одежде? Даже в расплывчатом виде, без деталировки. Просто пятна, чтоб понять открыты ли у него глаза или нет, есть ли пуговицы на одежде и т.д.

Вот вам в догонку ещё теории об разрешающей способности, которую якобы не возможно увидеть.

Когда человек находится у врача окулиста, там есть такая табличка, с буквами различного размера). Какую величину прочесть сможете, по той и определяют степень зрения.
Внимание вопрос — Если следующую строчку вы уже не можете идентифицировать как конкретную букву, и она воспринимается как некое размытое пятно, ВЫ ЕЁ ВСЕ ЖЕ ВИДИТЕ ИЛИ НЕТ.

Возможно в этом и кроется ответ на то, что якобы расчеты разрешающей способности в шестикратную оптику, бла..бла..бла.. невозможно увидеть..

А может, к примеру, я и не разгляжу точный рисунок отметины 1 см в диаметре на 150 м в свой шестикратник, но я буду видеть её как некое светлое пятно на черном фоне, и понимать что она там есть. И если бы на гонге нарисовать какую то светлую букву такого размера, то вероятнее всего я бы не смог ответить какая она, но я бы увидел её размзымытое пятно. Для распознования его как попадания больше и не нужно.

А пиз..оболом будет вы пока не ответите на простой вопрос — видите ли вы попадания по бумаге на 50 м. в шестикратную оптику при отличной освещенности, когда лист бумаги белый, а попадания темные , за счет более темного фона за мишенью. Наверняка у вас, как у мега-ветерана богатый опыт и без труда сможете вспомнить видите ли вы мишень, или бегаете всякий раз чтоб понять, попали ли вообще в лист или нет.

quote: Изначально написано unname22:
Мне вот если честно по барабану что вы там думаете и как пытаетесь прикрыть свою задницу.

1. Я просто на пальцах доказал, что вы врете хотябы в том, что вы видите свои попадания в шестикратную оптику на 150 метров. Технически это невозможно.
2. mitay76 указал вам же на несоответствие увеличения вашего же дальномера и вашего же прицела, хотя они должны быть близки.

Только этих двух пунктов достаточно, чтобы записать вас в балаболы, если культурно выражаться.

1. А я в ответ вашим доказательствам на пальцах, доказал, что вы ошибаетесь, насчет того, что я якобы могу врать, видя свои попадания в шестикратную оптику. И что технически это возможно.
2.А я и не отрицал, что мой дальномер визуально приближает слабее, чем прицел. С чем это связано не знаю. Я приводил в пример китайские бинокли, на которых тоже написано 10 и даже 20 крат, а по факту смотришь в них и ощущение, что там явно меньше. Это как с прицелом, что выше.

3. Ответьте лично вы. Можете ли вы разглядеть попадания в бумагу с 50 м в при хорошей освещенности и контрастности (черное-белое) из оптики 6 крат? Да — нет? Иначе какой то странный диалог. Вы меня обвиняете, а сами на простой вопрос не отвечаете.

1. Я просто на пальцах доказал, что вы врете хотябы в том, что вы видите свои попадания в шестикратную оптику на 150 метров. Технически это невозможно.
2. mitay76 указал вам же на несоответствие увеличения вашего же дальномера и вашего же прицела, хотя они должны быть близки.

Только этих двух пунктов достаточно, чтобы записать вас в балаболы, если культурно выражаться.

quote: Изначально написано mitay76:
У меня у одного складывается впечатление,что ТС тонко троллит остальных участников?

Если вы про последние вопросы — я защищаю свою правоту. Это первый начал не я. Меня обвинили , или не так, просто усомнились, что такое не возможно, увидеть в около шести кратный прицел контрастную точку 2 см на 150 м. Вот я и пытаюсь доказать, что это видно.

Может кому то лень проводить проводить подобные тесты специально ради , то чтоб выяснить видно так или нет на 150, но я упрощаю рассуждение. Достаточно просто вспомнить из памяти. Вы все видите пробоины в мишени на 50 м в шестикратную оптику, или понятия не имеете куда попадаете и лишь после отстрела идете посмотреть, а попали ли вообще в бумагу?
Тем самым навожу на ответ — что если попадания все же заметны, то умножив расстояние на три, и величину пробоин тоже на три, вы и ответите на вопрос, так могу ли я на 150 м видеть 2 см контрастную точку).

quote: Originally posted by Америкос:

Ну что, повторю вопрос — на 6 кратах с 50 м. стреляя по бумаге попадания видите?

Берем кусок алюминия. Красим из балончика в черный цвет. Даем высохнуть(можно прогревая феном высушить буквально за 5 минут). Прикладываем манетку , чтоб по диаметру была 2 см. Обводим чем то острым. Соскабливаем краску из обведенного кружочка. Относим на удалении 150 м и проверяем в свой прицел на 6 кратах, видно его или нет.

quote: Изначально написано Vadim Nord:
И кратность дальномера определи, до кучи!

Америкос.
Ну есть же у тебя, прицел нормальный, 16 крат.
Поставь его на Лешего, и наслаждайся !

16 Кратник серьезный у меня стоит на наклонных низких кольцах, которые расточены на станке для наклона и потом притерты притиром. Так что кольца несъемные. Один раз притер и навсегда. Если откручу могут сбиться. А я даже рисковать этим не хочу.

А так, конечно пробовал примерить, но кольца низковаты и окуляр задевает за модер.

quote: Originally posted by sanchez:

Originally posted by Vadim Nord:

quote: Originally posted by Vadim Nord:

Проблема в чём?

Америкос.
Ну есть же у тебя, прицел нормальный, 16 крат.
Поставь его на Лешего, и наслаждайся !

mitay76 выше уже писал.
Или у Вас дальномер 2хкратный или оптика 10, а то и 12 крат.

Еще с дальномером разбираться?
Вам попадались бинокли китайские, на которых написано 10 крат и выше, а смотришь в него и ну нет там такого ощущения об увеличении.
Кстати, на дальномере не написана кратность. Так что, как бы сколько он там не показывал , меньше или больше прицела, совершенно не важно.

Или вот, прицел переменник какой то деражал в руках. Кручу кратность на минимум, а вижу глазами крупнее чем через прицел! Прицел уменьшает! Хотя на нем написано, что хоть и мало, но должно увеличивать.

ВЫ мне на вопрос ответьте пожалуйста! Вы следы попадания на 50 м по бумаге в оптику 6 крат видите?

Сравнивая с другими переменниками, примерно, я для себя посчитал, что он стал эквивалентен шестикратнику, о чем всегда и говорил. Вчерашний экспереимент, на сколько можно судить о его погрешности, показал что кратность чуть меньше шести, замерев диаметр минимального пучка света выходного зрачка, на который поделил диаметр передней линзы.

Так что, на полтосе попадания в прицел по бумаге видите, народ? В шестикратник или даже меньше? Видите? Если да, то и следы в три раза увеличенные на 150 увидите.

И как вы определили кратность оптики по видео?
Я же вроде выше написал, как проверял по световому пучку сделать замер, или мне это тоже заснять на камеру?)))) Хорошо! сегодня сделаю.

mitay76 выше уже писал.
Или у Вас дальномер 2хкратный или оптика 10, а то и 12 крат.

quote: Originally posted by unname22: врете хотябы по поводу кратности вашей оптики.

Озвучил то что написали лукавые Китайцы на коробке.

диаметр отверстия и расстояние до него?
Повторю. Делите угловую минуту на кратность прицела и это грубо будет реальная разрешающая способность для человека с отличным зрением. Для обычного человека умножаете на полтора, а то и два.

Ответьте пожалуйста на вопрос. Вы в 6 кратник попадания в бумагу на 50 м. видите? Если да, то и на 150 яркий контрастный след 15 мм увидите!)

А зачем еще что-то снимать?
Уже по этому видео понятно, что врете хотябы по поводу кратности вашей оптики.

И как вы определили кратность оптики по видео?
Я же вроде выше написал, как проверял по световому пучку. Сделал замер, или мне это тоже заснять на камеру?)))) Хорошо! сегодня сделаю.

А дырку в пенопласте оштукатуреном на 50м в те же 4-7 крат видно? Мне в китайские прицелы видно. И с кратностью 24 никогда не стрелял, максимум 10, хотя один из прицелов у меня это позволяет.

диаметр отверстия и расстояние до него?
Повторю. Делите угловую минуту на кратность прицела и это грубо будет реальная разрешающая способность для человека с отличным зрением. Для обычного человека умножаете на полтора, а то и два.

Считайте это разминкой.
Более качественное видео сниму в следующий раз.

А зачем еще что-то снимать?
Уже по этому видео понятно, что врете хотябы по поводу кратности вашей оптики.

Щ4,5х20.
Картинка, очень яркая, чистая.
И увеличенье можно зафорсировать почти до девяти.
И айрелиф уменьшить до 15-ти миллиметров!
Цена ему всего три тыщи .

И вам спасибо!
Имнно по этому видео я и научился)
Тоже нашел.

Далее, разместил прицел над настольной лампой. Под прицелом штангель. Понимая и опуская прицел , совмещая шкалу на штангеле замерил многократно в какой размер световое пятно будет минимальным и одновременно наичетким. Получил 6 мм. Даже по началу , когда мерил по губкам, раздвигая их и сужая, получал даже больше, в районе 6.5мм.

Теперь делим 32 на 6 = 5.3 крата.
или погрешность измерения 32 делим на 6.5 = 4.9 крата.

Округляем в большую сторону, и не забываем, что на самом прицеле написано 2.5 крата. (хотя я подкрутил диоптрию, что чуть увеличило картинку, не ухудшив резкости восприятия сетки, и может поэтому кратность стала выше заявленой.

Так что, плюс минус шесть крат.

Высота при этом прицела над штангелем , где был фокус пятна , составил около 70-72 мм от начала резинки на прицеле.

Ну скол, вон на его же фото это 10 мм в среднем

пусть контрастное, в 6 крат на 150 метрах.
НЕВЕРЮ,

А дырку в пенопласте оштукатуреном на 50м в те же 4-7 крат видно? Мне в китайские прицелы видно. И с кратностью 24 никогда не стрелял, максимум 10, хотя один из прицелов у меня это позволяет.

Способ второй.
Более точный:
Снимаешь удалённый контрастный предмет, например лист бумаги А4 на чёрной стене. Метров с 50-ти.
Затем, НЕ меняя настроек, с ТОЙ ЖЕ точки, снимаешь тот же предмет уже через прицел.
В редакторе, увеличиваешь снимки, считаешь пиксели предмета, и делишь большее число на меньшее.
Получаешь РЕАЛЬНУЮ кратность прибора (хоть телескопа, хоть бинокля).

Желательно, что бы, пикселей было больше десятка, но меньше сотни.
Для вящей точности, и легче считать.
Точность такого измерения, может достигать 1%.
При количестве пикселей более 100.

quote: Изначально написано Америкос:
Хоть то , что центральную 2 см точку на гонге отчетливо видно в прицел на 156 м в пасмурный день надеюсь уже все согласны?

Как проверить истинную кратность прицела?

Как проверить истинную кратность прицела?

quote: Изначально написано mitay76:

Никто не кипел! И Лешего вашего не задевают! Ажиотаж вызвала 0.8моа группа на 150м! Здесь не Ютуб,коий все стерпит!

Я про недоверие к рекордным группам ничего не имею. Это вполне нормально сомневаться , когда недостаточно предоставленно фактов.
Наоборот, меня ваши сомнения вдохновляют повторить еще и еще и на камеру, так чтоб прикопаться не к чему было. Я про высказывание, что Эдган должен обсуждаться именно в ветке Эдгана.

Снимай в хорошую погоду, без ветра, на тёплом солнышке .
Не торопясь.
Спокойно.

quote: Originally posted by Америкос:

А тем, кто по какой то причине , которой я не знаю, так закипел — так проходите мимо!) Зачем заглядываете, читаете, пишите что то?)

quote: Originally posted by unname22:

Изначально написано Америкос:

А докажу обратное — извинитесь?)

Так исторически сложилось.
Продукция Эдгана, и сама личность Эдуарда, вызывала тут у некоторых, реакцию, аллергическую.
Отторжение.

Есть тут и адэкватные люди.
Спокойно относящиеся к продукции Любого Производителя.
Способные оценить объективно, даже Лешего .

quote: Изначально написано Vadim Nord:
Ответственно Утверждаю Америкос Вовсе Не Сектант!

Вадим, ты хоть объясни в чем дело?)))
За что так не любят Эдган или мне показалось?)

Разве любителей продукции Егеря или прочих игрушек можно назвать Сектантами?)

Ну нравится мне Леший! Следил за его темой с самой презентации, твердо решив его прикупать. Потом долго общался с другом, владеющим им, ездил с ним в тир, подтвердив, что хочу его, и вот — Мечта сбылась!

А тем, кто по какой то причине , которой я не знаю, так закипел — так проходите мимо!) Зачем заглядываете, читаете, пишите что то?)

Дудку вычистил накануне. Скорость после тестов показало 249 стабильно несколько раз подряд.

Завтра , постараюсь повторить тест.

Через камеру было неудобно целится. Резкость чуть хуже, разрешение хуже. Глазом вижу контрастнее и четче. Тем не менее, 2 см точку в центре гонга видно даже на видео! Я специально ее сфоткал крупным планом на фоне рулетки.
Ещё неудобство связано с тем, что сдвинув прицел максимально вперед, все равно голова была слишком близко расположена к экрану телефона. Ведь, когда мы смотрим на телефон, комфортно его наблюдать с куда большего расстояния, чем мы прикладываем глаз к прицелу.

Содрал всю краску с гонга, накопившуюся за полтора года. Покрасил поверх тонким слоем, но она в итоге плохо отбивалась. Возможно нужно было применить другой баллончик, который хуже держится на алюминии, чтоб отбивались при попадании более крупные бляшки.

Сфоткал и отлетевшую от гонга располющенную пульку. Померил ее рулеткой. Все в районе 17-20 мм плющатся. Зависит еще под каким угол гонг стоит. А то заметил, что когда он был под еле заметным углом к нормали, то все пули отлетали влево где то на метр, на 20 см удалении от плоскости диска, от чего сминались не равномерно.

Сегодняшшние следы от попаданий были очень плохо различимы, но я их видел. Отчасти из-за замены краски и меньших следов, и из-за плохой пасмурной погоды и мелкого дождя.

Считайте это разминкой.
Более качественное видео сниму в следующий раз.

А докажу обратное — извинитесь?)

Я выкладки выше привел, доказав, что вы не можете видеть в эту оптику попадания.
Пожалуйста, ищите ошибку и доказывайте обратное, в этом случае прилюдно извинюсь.

Источник

Читайте также:  Масло в редуктор заднего моста рено премиум dxi